O novo míssil balístico intercontinental Sarmat, da Rússia, se destacará pela sua capacidade de transportar cargas muito pesadas, o que lhe permitirá superar o escudo de defesa antimíssil norte-americano, e também será capaz de sobrevoar os dois polos da Terra, segundo relata a edição desta segunda-feira, 2, do jornal Gazeta Russa.
As informações foram dadas à publicação pelo vice-ministro da Defesa da Rússia, Yuri Borisov, que também é responsável pela supervisão do trabalho de desenvolvimento do novo míssil. Segundo ele, o Sarmat será um foguete pesado de combustível líquido que será equipado com uma ogiva militar de alta capacidade de manobra. De acordo com as previsões oficiais, a nova arma estará pronta em cerca de quatro a seis anos.
O Sarmat deverá substituir o sistema RS-20V Voevoda (foto), mais conhecido no Ocidente como Satan. Os especialistas afirmam que o novo míssil não deixará nada a desejar em relação ao seu antecessor e que, inclusive, será superior em muitos aspectos.
Eu ja disse varias vezes: os russos estão à frente em termos de ciências exatas (física, matemática etc)
é só ver o que eles conseguem fazer com um PIB (por enquanto) menor do que o nosso
quem ja pegou um livro de mecanica da URSS pra estudar, sabe do que eu estou falando
Caro Rafa, é complexo dizer isso de forma generalizada, pois as ciências exatas são muito vastas para se dizer que a Rússia estaria em frente mediante todos os quesitos.
Não duvido e por meio de fatos verificamos que eles realmente estão a frente em diversos setores tecnológicos, como radares, tecnologia agregada em mísseis, eletrônica entre outras, mas os EUA são muito avançados em muitos setores tbm, claro, isso serve para desmistificar essa mentira de que a Rússia é atrasada, pois a educação deles é super avançada, o sistema de educação deles foi eleito o 13° melhor do mundo, a frente até mesmo dos EUA (lembrando que sistema de educação, é a união de todos os ensinos: básico, médio e superior).
Sds
” por meio de fatos verificamos que eles realmente estão a frente em diversos setores tecnológicos, como radares, tecnologia agregada em mísseis, eletrônica”
Caro colega
Aonde verificamos que eles estão na frente em radares e tecnologia agregada em míssies e eletrônica.
Pergunto isso pq:
1) não vejo nenhum caça deles com AESAs em funcionamento, enquanto os americanos já tem há mais de dez anos.
2)Nenhum míssil com capacidade Exoatmosférica.
3) A capacidade eletrônica americana é muito maior, só em transmissão de dados os satélites americanos são muito mais rápidos.
4) Em guerra eletrônica Israel e Estados Unidos estão anos na frente deles.
A não ser que use aquele boato, sem prova nenhuma, do Su-24 jamear um AEGIs como fonte conhecimento.
5) O GPS surgiu décadas antes do Glonass
¨6) O AEGIs russo está previsto para 2018 com possíveis atrasos.
7) O Stinger possui imagem térmica e os Iglas não.
8) UAVs eles tentam comprar de Israel.
E dá para escrever mais dezenas de coisas que provam que os EUA estão na frente dos russos.
“o sistema de educação deles foi eleito o 13° melhor do mundo, a frente até mesmo dos EUA”
Pode ser verdade, mas os EUA e a EU gastam muito mais em pesquisa e desenvolvimento e tem muito mais experiência em combates com eletrônica militar real.
Boas considerações Deagol. No entanto devemos considerar aqui que não podemos/conseguimos diferenciar o capital técnico do econômico. De maneira geral os EUA mesmo não tendo a melhor educação do mundo se mantêm como o país dominante em diversas áreas de conhecimento.
Concordo com você, caro Administrador!
Mas o meu ponto de vista é, que por terem mais dinheiro, os americanos podem contratar mais engenheiros, fazer experiências, usar mateiras mais sofisticados, e fazer mais testes e ajustes necessários.
Isso de maneira nenhuma significa que sejam melhores que os engenheiros russos, apenas tem mais recursos.
Inclusive muitos engenheiros russos , com a queda da União Soviética, foram trabalhar nos EUA, Europa e Israel por melhores salários. Muitas inovações americanas e Israelenses podem ser resultado da cooperação de russos e ocidentais.
De jeito nenhum considero a capacidade de Russos, americanos ou brasileiro diferentes.
O que vale é a competência, o estudo e a oportunidade(recursos), não importa em qual lugar do mundo.
Se os russos são melhores, pode ser, mas se não tem dinheiro não adianta muito.
Saudações!
Novamente entraremos numa conversa um tanto complexa, se analisarmos pelo angulo de investimentos meu caro, a Rússia tem obtido muitos resultados com um investimento razoável, totalmente ao contrário dos EUA que investe um PIB desnecessário só em belicismo e tem resultados um tanto duvido (não quanto a eficiência, mas sim quanto ao custo agregado , custo esse alto até pra população americana).
E não vou analisar ponto a ponto, seria inútil, pois é fato que os EUA são muito avançados em muitos setores, não tenho dúvidas, mas a Rússia tbm é avançada em muitos setores, assim como China tbm é ( e se for falar de matemática, os chineses estão exportando professores de tão boa qualidade de ensino que eles possuem, e isso, pra países de todo mundo!), Japão, etc, por isso acho que essa questão de quem é mais desenvolvido se torna complexa por não haver gabarito de comparação, exemplo: Vc disse que a Rússia não possui misseis exoatmosféricos, e acho interessante essa capacidade balística usada pelos norte americanos, mas é sabido que o foco dos russos em questões balísticas é a manobrabilidade e auto defesas de um míssil,que quando eficientes, tornam um vetor quase infalível, ou seja, enquanto um é bom em um aspecto, outro é bom em outro, e no final das contas o Brasil é uma merda rsrs. Sds.
A ideia de fazer ogiva orbitais semelhantes a satélites foi criada e abandonada no fim dos anos 60 e 70 em favor dos ICBMs convencionais.
Dar a volta nos polos, no equador , orbitar a Terra ou ficar esperando no espaço até o comando de ataque são ideias antigas que foram abandonadas por todos os países. Qualquer nação que tenha capacidade de lançar satélites e construir ogivas nucleares conseguiria fazer a mesma coisa.
Quanto, maior a distância a ogiva percorrer mais tempo ficará no espaço e mais tempo o inimigo terá para tomar medidas defensivas, principalmente se houvesse a militarização do espaço com o programa Guerra nas Estrelas dos anos 80.
Cientistas do mundo todo acertaram que ICBMs e SLBMs convencionais são a maneira mais rápida de se chegar ao alvo.
E os russos não estão a frente em ciências exatas, podem estar em algumas áreas, mas é óbvio que suas tecnologias não são tão avançadas como as ocidentais. Não por falta de capacidade, mas sim pelo menor número de engenheiros, centros de pesquisa e pela falta de recursos para pesquisa e desenvolvimento.
A Rússia sozinha não pode competir com Estados Unidos e Europa Juntos.
E outros países também desenvolveram tecnologias para ogivas manobráveis antes dos russos, mas desistiram por falta de necessidade.
Não existem vantagens tecnológicas no mundo atual, todo o conhecimento humano está disponível na internete.
O que diferencia uns países de outros é a existência ou não de empresas nacionais voltadas para a transformação do conhecimento existente em produtos e armas.
Nesse caso o domínio cultural e ideológico fala muito mais alto que o conhecimento exclusivo de um determinado assunto em um determinado ramo da ciência.
Milhares de trabalhos científicos, abordando todos os ramos da ciência, em todos os idiomas, estão disponíveis gratuitamente na internete.
walfredo você colocou bem no meio da hemorroida do alemão rsrs
tem raiva do russo pois eles venceram a Alemanha nazista dele
perdeu playboi e novamente vai perder mas dessa vez a queda sera maior
Cada vez que o pé de cão escreve eu me mato rindo!!!
Deve ser o cara mais rabugento do mundo. E não escreve nada que faça sentido, a gente nem sabe do que ele está falando.
É uma diversão!!!!!!!!!!!!
Quando ele começa a xingar fica mais engraçado ainda, chega a ser carismático!!!!
“Não existem vantagens tecnológicas no mundo atual, todo o conhecimento humano está disponível na internete.”… NOSSSSA !!!… vc chegou a essa conclusão sozinho ???!!!… aposto que posso encontrar na net a receita de como transformar um sindicalista em um ser pensante… 🙂 🙂 🙂
Pq o mundinho do cara se resume a faicibuqui ele acha que “todo o conhecimento humano está disponível na internete.”
Não meu caro Blue Eyes, vc não conseguira achar essa receita, isso é alquimia.
Caro Walfredo
“Não existem vantagens tecnológicas no mundo atual, todo o conhecimento humano está disponível na internete.”
Não entendi o que você quer dizer. como assim todo o conhecimento do mundo está na internet?
Se eu quiser saber a composição química do material absorvente de radar do F-22 eu acho na internet?
Se eu quiser saber as frequências de operação do radar do S-400 eu acho na internet?
Na, minha opinião, eu discordo de você.
sds.
tanto tem essa possibilidade que os chinas e os americanos se acusam de estarem um futucando a internet do outro
Pe de Cão!
Vou te respeitar como verdadeiro cidadão de meu país.
Não,importa agora, mas minha família é de políticos antigos, que não aceitavam dinheiro dos outros.
Embora a gente brigue e vá brigar de novo, vou te respeitar.
China e EUA não importam, o que importa é que nossos governantes saibam fazer o que é melhor para o nosso desenvolvimento e nosso povo.
Na minha humilde opinião não devemos seguir ninguém e sim escolher o que for melhor para o nosso país.
Seja Rússia, EUA, EU, ou China devemos usar nossa posição de 6° ou 7° economia do mundo e nossos recursos para comprar de quem oferecer a melhor oferta em custo benefício. Mas para fazermos isso dependemos de testes e mais testes.
Desejo que os nossos especialistas saibam escolher o que é melhor para nós!
Se o melhor for da china ou rússia , que seja comprado da China ou Rússia.
Mas para dizer que um equipamento russo é melhor que um americano é preciso de , no mínimo, alguma evidência. Não bastam dados de internet.
Quem deveria verificar isso sãos nossos técnicos e os testes que serão realizados.
Se as armas russas se provarem melhores nos testes então devemos comprar deles.
Essa é minha opinião, se quiser discordar e me ofender não darei a menor importância. Se concordar ficarei feliz, mesmo sabendo que ainda brigaremos muito.
Saudações.
futuca aqui, futuca acolá… o que eu preciso para pensá ???… um pouco de cola, um fio de amarrá… quem sabe um dia… se esse troço voá… deixo de fazer caca e volto pra casa… e me esqueço que dia fiz pastelão… falei bobagens… fiz confusão… como é meu nome ???… pézinho de cão… 🙂
Sobre o seu comentário anterior Deagol “Mas o meu ponto de vista é, que por terem mais dinheiro, os americanos podem contratar mais engenheiros, fazer experiências, usar mateiras mais sofisticados, e fazer mais testes e ajustes necessários.
Isso de maneira nenhuma significa que sejam melhores que os engenheiros russos, apenas tem mais recursos.”
… justamente hoje eu esbarrei numa citação de Einstein que encaixa redondo: “Não é que eu seja mais inteligente… eu apenas fiquei com o problema mais tempo!”
É os russos estão na surdina, desenvolvendo seus equipamentos com paciência e competência… enquanto o ocidente “alardeia” até o formato do parafuso que prende o rotor de causa do helicóptero, se mudar se sextavado côncavo para sextavado convexo, como sendo resultado de anos de estudos e investimentos… chega a ser engraçado! 🙂
Abraço, galera!
Abraço!
A ideia de fazer ogiva orbitais semelhantes a satélites foi criada e abandonada no fim dos anos 60 e 70 em favor dos ICBMs convencionais.
Dar a volta nos polos, no equador , orbitar a Terra ou ficar esperando no espaço até o comando de ataque são ideias antigas que foram abandonadas por todos os países. Qualquer nação que tenha capacidade de lançar satélites e construir ogivas nucleares conseguiria fazer a mesma coisa.
Quanto, maior a distância a ogiva percorrer mais tempo ficará no espaço e mais tempo o inimigo terá para tomar medidas defensivas, principalmente se houvesse a militarização do espaço com o programa Guerra nas Estrelas dos anos 80.
Cientistas do mundo todo acertaram que ICBMs e SLBMs convencionais são a maneira mais rápida de se chegar ao alvo.
E os russos não estão a frente em ciências exatas, podem estar em algumas áreas, mas é óbvio que suas tecnologias não são tão avançadas como as ocidentais. Não por falta de capacidade, mas sim pelo menor número de engenheiros, centros de pesquisa e pela falta de recursos para pesquisa e desenvolvimento.
A Rússia sozinha não pode competir com Estados Unidos e Europa Juntos.
E outros países também desenvolveram tecnologias para ogivas manobráveis antes dos russos, mas desistiram por falta de necessidade.
por LUCENA
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Excelente texto e bem elucidativo .. parabéns ao Planobrasil .
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OBS :
Deveria ter uma classificação de idade no Planobrasil para que menores de 10 anos, fosse proibido em ler certas matéria exposta no site…. rsrsr
lucena o traira não é de menor mas sim um nazifaci separatista cidadaozinho da união europeia rsrs
eles como os sionistas costumam frequentar sites de defesa por isso quanto mais o brasil investir na internet social essas minorias serão extirpadas pois ficaram restritos aos seus proprios sítios !!!
agora ver os nazifaci apoiando os estados unidos sendo que esses vao apenas usar novamente eles para atacar os russos mas depois os gringos surgem como salvadores do mundo rsrs coitado dos nazi faci novamente massa de manobra
é a síndrome de estolcomo ,rsrss no meio da alma dos nazifaci
‘cidadaozinho da união europeia rsrs”
Pena que você não pode ser também, né.
Diz que ama o Brasil mas na real morre de inveja!
coitado.
Qualquer um devia ser proibido de ler suas ideias obscenicamente burras… 🙂
Amigo Blue Eyes, Na Resistência
Como você não se diverte com os comentários desses caras? Eu cada vez me divirto mais com eles.
Olhe o comentário do pé de cão. Alguma coisa que ele escreve chega perto de ter contato com a realidade?
Ninguém entende o que ele quer dizer nem que língua ela fala.
Eu vou começar a seguir os comentários dele pq são muito engraçados. Bá, eu cada vez divirto mais!!!!
Não consigo para de rir.
Ele deve ter dois pés esquerdos e passar o dia reclamando. Imagine ser colega de trabalho desse cara,
devem se rir muito o dia todo.
Saudações!
DEAGOGÓ primeiro sua interpretação de texto não é erronia mas sim SONSA
você se faz de sonso ,e escreve como se estivesse se olhando no espelho
pode gastar seu nervosismo com seu sorriso de lagarto !!!
já te disse você não engana ninguém ,mas pode me seguir sim mas pega a senha pois na sua frente tem muita gente muito melhor !!
a sua tática de dar uma de sonso apenas mostra o quanto você é fraquinho !!
mas isso eu já sabia !
por LUCENA
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Como essa daqui que você fez ; 😉
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(…) A França tem história suficiente para saber como funciona a ocupação pela bomba demográfica… não nasceram ontem, como nós… enquanto isso, importamos mazelas, como os haitianos sem formação educacional para engrossar ainda mais as fileiras de miseráveis do país… típica ação demagógica do governo que ai está para poder bradar contra a oposição que levantar tal questão que se trata de xenófobos… e tem tolos que acreditam nesse discurso falacioso…(…)
[ planobrazil.com/extrema-direita-vence-eleicao-na-franca-segundo-primeiras-estimativas/ ]
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🙂
Qual o problema ???… deixa de ser falastrão… pelo menos uma vez… coitadismo é com vc e não convence mais ninguém… tá com dó, leva pra vc e cuida mas não com nosso dinheiro, ou seja, com os impostos que pagamos a esse governo hipócrita e mentiroso que vc tanto ama e que não o emprega do modo correto, cuidando do nosso povo… quer desvirtuar o que eu digo e nem competência para isso tem… INCOMPETENTE… como todo vermelhuxo… 🙂
“Deveria ter uma classificação de idade no Planobrasil para que menores de 10 anos, fosse proibido em ler certas matéria exposta no site…. rsrsr”
Mas daí você não poderia entrar escrever suas piadas de sempre!
E ainda ia ter que passar o dia trabalhando como todo mundo faz.
O Russo ñ tem essa capacidade…só os ianglesess…akeles misseis supersônicos deles são coisas do passado…só os iankss podem. Se mete a besta e ñ corra pra ver o q te acontece…mete à kbç na guilhotina de Ivan..tenta.Sds.
Não colega!
Qualquer um, que saiba fazer e lançar satélites e domine as tecnologias de armas nucleares, pode construir um veículo capaz de dar a volta ao mundo e programa-lo para cair em qualquer lugar determinado. Já as tecnologias de veículos de reentrada manobráveis são mais complexas, mas para as superpotências como Rússia, EUA ou até China não são impossíveis.
Até um astronauta pode sair de sua cápsula e jogar uma bomba atômica com as mãos onde quiser! Não terá muita precisão, mas é possível.
Pensei que os acordos de controle de misseis balísticos entre ex-URSS e EUA proibissem tal tipo de míssil.
Estava fazendo um estudo sobre os mísseis balísticos russos, e o que percebi foi algo interessante. Os russos ao contrario das outras super potencias não almejam uma frota marítima exacerbada (como os EUA o fazem, e tende a ser ruim dados os custos que são muito altos) mas sim uma capacidade de defesa tendendo ao inexpugnável, (por isso o trabalho e investimentos sobre o novo sistema de radares altamente capazes e os diversos complexos anti aéreos são prioridade no governo russo) e uma capacidade balística tendendo ao infalível, pois desde umas quatro décadas para cá, os resultados agregados aos mísseis, demonstram que os russos estão em busca de vetores com auto defesas incorruptíveis, boa manobrabilidade, alta velocidade, entre outros aspectos que tornam um míssil “perfeito”, pois após o lançamento deste vetor, sobram poucas oportunidades aos países alvos, e dada a auto proteção do míssil, as possibilidades de interferência no vetor diminuem consideravelmente, e dada a alta manobrabilidade, forma peculiar de percurso e velocidade, dificultam mais ainda a visibilidade do míssil por um radar e sua interceptação por sistemas anti aéreos, resumindo, a possibilidade de sucesso em acertar um alvo, são altíssimas. Analisando esses aspectos dá pra entender o porque os russos investem pesado e suam para melhorar estes vetores, e entendemos o porque dos temores ocidentais a respeito destes mísseis, pois se os russos caminharem por esse caminho, terá num futuro próximo a capacidade de lançar um vetor contra qualquer alvo no globo com altíssimas possibilidades de sucesso, e se sofrer retaliação recíproca (no mesmo nível) terá um “guarda chuva” para se defender.
A minha observação sobre esse campo é a seguinte… de forma geral, o sistema de defesa russa fica na Rússia… e é um sistema de DEFESA!
Já os EUA, com tantos porta-aviões, navios amfíbios, e submarinos, parece estar se preparando para INVADIR qualquer país, quando bem entender… é uma frota de INVASÃO, ou “PROJEÇÃO DE PODER” militar.
Não consigo deixar de pensar que os EUA (que eu admiro pra KCT, aliás… eu adoraria ter dupla nacionalidade!) está corrigindo os erros que fizeram Hitler dar com os burros n’água… investir em equipamentos superios ANTES de precisar deles… e depois, aí sim, CAIR MATANDO!
De qualquer forma, bastaria que algumas ogivas alcançassem o nível do mar (e cada míssil têm várias) para mandar para o espaço qualquer grupo tarefa americano.
Poderiam até explodir algumas ainda na trajetória descendente, para os PEMs irem desabilitando tudo… assim as últimas ogivas de um único míssil seriam apenas o “tiro de misericórdia” na pretensiosa arrogância dos invasores!
Abraço galera!
Eis a questão caro Mauro Lima, muitos se deixam enganar pelo favoritismo que possuem em relação aos EUA, eu mesmo considero eles um ótimo país em quase todos os quesitos, mas geopolítica, e respeito as outras nações são quesitos que eles tiram 0. A Rússia ao contrário dos EUA, busca maior capacidade de defesa, e uma respeitável capacidade de ataque (pra impor respeito) diferente dos EUA, que buscam aumentar seu poderio as custas de outras nações, esmagam civilizações e levam o caos com sua política de conturbações por todo mundo, e isso, visando por uma coleira no globo, coisa que a Russia nunca aceitou, por defender (palavras do próprio Putin) a multipolaridade, e por isso os EUA os odeiam tanto, por eles terem força política, bélica e gerencial de confrontá-los. Sds.
Concordo com você ARC.
Mas quem não tem medo dos mísseis balísticos do inimigo?
E os que a OTAN possui são mais do que adequados para dar conta dos russos várias vezes se necessário ou possível.
Bom, quando os russos começarem ter seu “guarda chuva” ai a OTAN começará a desenvolver novas ogivas manobráveis, com despistadores, interferidores e mais tudo o que for necessário. Inclusive, grande parte disso, eles já tem em uso hoje, até projetos de veículos de reentrada manobráveis eles já tem desde a década de 70.
Será uma corrida armamentista como sempre foi e quem tiver menos dinheiro tende a perder.
Sds.
Meu caro Deagol, se engana em um ponto, o novo sistema de radar russo está corrigindo este erro de “visão”, e já foi declarado que a varredura do novo sistema cobrirá toda a Europa,e breve a Ásia, e a Rússia terá ciência se até mesmo um caça levantar voo em Portugal, só por esse aspecto já aniquilaria grandes possibilidades de sucesso por parte de um ataque balístico contra a Rússia, pois eles saberiam do lançamento quando este ocorresse, e outra, estamos falando de um dos (pra mim o mais) avançado sistema de defesa antiaéreo do mundo, como um colega citou aqui uma vez, mais de 2900 complexos de diversas altitudes (de atuação) espalhados por toda a Rússia em estado operacional (por isso usei o termo inexpugnável).
Claro, estamos lidando com uma função de muitas variáveis, variáveis estas que não cabem no nosso alfabeto, mas uma coisa é quase certa, UE não enfrentará a Rússia, pois seria aniquilada, e EUA também não, porém, vice e verso. Sds
Esse seu comentário está exagerado!
“Rússia terá ciência se até mesmo um caça levantar voo em Portugal,”
Impossível, a terra é redonda e as ondas de Rádio não fazem curvas.
Estude os radares americanos e os sistemas de reconhecimento e inteligência espacial que eles possuem
“só por esse aspecto já aniquilaria grandes possibilidades de sucesso por parte de um ataque balístico contra a Rússia”
Não aniquilaria nada pois os russos não tem capacidade nenhuma de interceptar ICBMs e SLBM. Só serviria para eles assistirem seu fim com 5 minutos de antecedência. Os mísseis da OTAN irão cair nos alvos da mesma forma.
Não estude só o lado russo.
Sds.
Bem… em primeiro lugar, apesar de todo o ceticismo desta notícia, tecnologias novas surgem a toda hora, então sugiro que leia com a mente aberta…
http://bit.ly/1tKMSuK
http://bit.ly/1tKMZq5
Mesmo que funcional, tal equipamento seria um “pesadelo tático” pois o números de objetos captados numa área, sem uma definição precisa, seria avassaladoramente grande… mesmo filtrando (por Inteligência Artificial) os mais rápidos, de maior massa, etc. etc.
Mas os caras estão trabalhando… e normalmente eles surpreendem! Eles são realmente muito bons nisso!
Obrigado pelos links Mauro Lima.
embora o ocidente já domine tecnologias parecidas o sistema russo é impressionante.
Em uma ocasião um radar australiano, com princípio de funcionamento semelhante, detectou aeronaves decolando no no centro dos EUA.
Aprendi alguma coisa nova.
obrigado!
Saudações.
Esse debate de que os Americanos são bons e os Russos ruins e vice e versa é cansativo,como aquele em que os Americanos fazem e os russos copiam,tb outra bobice,Russos e americanos tem armas em seus arsenais tanto convencional como nuclear capaz de varrer um ao outro,Os Russos tem equipamentos que em certo ponto são superiores aos americanos e os Americanos tem em seu inventário equipamentos que são superiores aos dos Russos,mas a verdade toda desse debate é que sejam Russos e Americans,ambos desenvolveram seus projetos dos Nazistas,tudo isso que vemos de mísseis,caça stealth vieram de projetistas alemães,fora as armas não conhecidas que eles chamavam de avançadas,submarinos,pesquisa avançada com combustíveis e outros campos importantes,tanto que foi um alemão o pai do programa espacial americano e do lado russo eles pegaram projetos e documentos dos nazistas.
Por isso acho infantil esse debate de quem pode mais,os dois lados são capaz,de se destruirem e tb o mundo de sobra.
Regra que nunda deve ser esquecida:Nunca subestime os Russos em hipotese alguma.Pra quem tinha soldados que inutilizavam tanques com Coquetel Molotov,subestimar esse povo é um erro!
Só espero não ser chamado de comuna….rsrs.