Futuro NAE da Marinha do Brasil ??

39 Comentários

1. Porem eu não espero muita coisa deste governo entreguista,esta na midia que a presidenta esta em alta,só para a globo e os grandes jornais e revistas mas não para o povo,com uma inflação em alta as coisas subindo todo dia,melhor que o lula,ésta é para boi dormir ´so propaganda.

2. Creio que o melhor seria barganhar com ingleses/franceses, devido a pressão econômica sobre eles, em tese, eles tenderiam a aceitar uma considerável transferência de tecnologia e expertise na construção dos mesmos, creio que para nós, 2 NAE´s seriam o necessário.

3. Um Nae bem equipado com uma boa ala aérea é um ótimo instrumento de dissuasão mas antes precisamos concluir a formação das escoltas, pois além das aeronaves são elas que irão garantir a sobrevivência do NAe. Além disso quem acha que 2025 é tempo demais para esperar, o Charles de Gaulle demorou 12 anos desde o começo da construção até sua incorporação à marinha francesa. Além disso não temos estrutura para uma empreitada dessas dimensões sendo que começaremos praticamente do zero se realmente construirmos no Brasil. Transferencia de tecnologia e capacitação não são coisas que você simplesmente faz uma entrega ao pais comprador e este já começa a produzir. Leva tempo. Começamos a levar mais a serio nossa segurança nacional agora. Depois que nossa industria nacional estiver capacitada tecnologicamente aí sim, nossos projetos começam a andar mais rápido. Até lá, paciência. E paciencia é o que os colegas aqui do PB não tem.

4. senhores, vamos direto ao ponto central…A PRESIDENTE DILMA RULLSEF E REVENCHISTA, se depender dela não se compra um parafuso para as forças armadas com finalidade belica, justamente esse motivo que a levou a colocar o amorim boca livre no ministerio da defesa, tudo que as FAAS estão recebendo de novo, semi-novo ou modernizado, refere-se a projetos ja desenvolvidos, e contratos ja assinados durante o governo do presidente lula, que havia criado uma relação proxima com os comandantes militares, fazendo com que pingase alguma coisa na defesa.
   dilma não e o presidente lula,o que esta em andamento nas faas,( subs, blindados, modernizações etc)foi acordado ou assinado no governo anterior,ela pelo contrario faz de tudo para não cumprir tais contratos, como no caso dos helis russos, quem se recorda a primeira providencia dela quando eleita ?sim, cancelar o FX2, e assim que empossada retirou de vez os militares da explanada dos ministerios, trocou um ministro que bem ou mal era pro-ativo, por um fisiologista diplomata boca livre.

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   quem não aredita que a presidente gerentona e revanchista ( e eu votei nela, pois a alternativa entreguista era pior) basta ver o historico politico e de militancia dela, notei isso no dia da posse, quando ela passou a tropa em revista, e descumpriu o protocolo ao beijar a bandeira nocional, um jesto patriotico ?? vejo de outra forma, como um sinal que ela naquele momento eleita representava o brasil, e não os militares, e como eleita poderia por em pratica sua filosofia revanchista de vida, de quem preticou a luta armada contra os militares, numa visão distorcida de patriotismo, a afronta de nomear o amorim na pasta de defesa foi a prova disso.

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   os revanchistas tem uma visão muito particular sobre a função das forças armadas, para eles a tropa deve se tornar uma especie de : EXERCITO DA SALVAÇÃO, ou uma GUARDA NACIONAL, com um efetivo inchado de conscritos, sem munição para tiro de guerra, sem equipamento adequado, usado somente em casos de desastres ambientais,guarda de patrimonio federal, e policiamento em situações criticas, o que não e sua função constitucional, a função da tropa militar de um pais , e a defesa da soberania nacional, alguns mais radicais ate defendem a dissolução do exercito, e acriação de milicias populares no seu lugar.

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   portanto não adianta projetos, como GLADIADOR, FX2, E UM SUPOSTO PORTA AVIÕES NACIONAL,ELA NÃO VAI COMPRAR NADA, o ASTROS 2020 so foi aprovado diante de muita articulação politica e pressão da avibras, pois o contrato prometido durante o governo lula estava a ponto de ser esquecido para sempre no atual governo.

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   amigos indmpempendente de ideologias ou posicionamento que tenhamos, devemos ver a realidade como ela é, eu tambem sou contra o derrotismo apatrida de alguns, que fazem criticas a nossa nação “tirrando sarro’, como se não fossem daqui ( acredito que muitos nem são mesmo) e não de forma costrutiva, mas a verdade e que esse atual governo e revanchista ao extremo, eu queria poder dar outra opinião, mas a verdade está ai, so não vé quem não quer !!!

5. NAe e suas escoltas rsrs Ja se foi esse romantico tempo.Hoje um NAe que não tem capacidade de auto-defesa e ainda apoiar com artilharia e misseis operações aero-terrestres é apenas UM BANHEIRÃO INSIGNIFICANTE.Não passa de uma pista de pouso flutuante alem de no nosso caso comprometer boa parcela da Esquadra simplesmente para defende-lo.Arma de persuasão são balisticos,misseis de medio e longo alcance,caças de superioridade com grande autonomia e especificos para operações navais e antisubmarinos.Um NAe e Porta-Helicopteros é para quem quer demonstrar força e tem intenções de atacar alguem~.Nós visamos nos defendermos e não invadirmos outras nações.O que acontece é que a cupula da MB sentessem suditos da Rainha da Inglaterra e a cupula da FAB sentessem pilotos da USAF.O dinheiro do contribuinte Brasileiro não é capim para ser jogado fora nutrindo sonhos e devaneios de aficcionados enluarados.Falta a estrategistas Brasileiros visão de adequação com versatilidade.Uma Forças Armadas que não possue capacidade de criar proprio padrão,filosofia e doutrina e aos invez disso perde tempo com devaneios fora da realidade e não perfeitamente adequados a nossos empregos e deficiencias esta fadada a fazer vergonha sendo derrotada facilmente caso seja preciso bater-se contra um superior adverso.Um NAe Nuk desdentado guardado por escoltas limitadas e o dinheiro do contribuinte Brasileiro sera tesouro de mergulhadores rsrs rsrs ACORDEM,LIBERTESSEM DESSES DEVANEIOS E PARA DE PERDEREM TEMPO COM ALMANAQUES PADRÃO OTAM.Somos sexta economia mas militarmente ainda somos uma nação pobre e bota pobrinha nisso rsrs rsrs

6. VALE A PENA CONHECER A 4ª Frota e a estrutura militar unificada dos EUA: http://www.naval.com.br/blog/destaque/estrategia/a-quarta-frota-e-a-estrutura-militar-unificada-dos-eua/#axzz1kJ7G5qJ2

7. Um NAE no futuro convencional, qdo deveria ser nuclear…td errado.Sinal q e pura garganta, conversa fiada. Quem viver verá qto estou com razão, e esse o eskematozoíde.Deveria ser p ontem.sds.

8. capa preta, eu ia comentar, mas vc disse tudo… enquanto os deturpados de panela na cabeça e os ufanistas xexelentos ficam debatendo o sexo dos anjos, a maquinista já disse a que veio… NÃO VAI ADQUIRIR NADA… e não adianta a galera acefala chorar… vamos de banheiras e aviõezinhos de lata de leite em pó… FATO!!!… como dizia o poeta: “Ouça-me bem amor… Preste atenção, o mundo é um moinho… Vai triturar teus sonhos tão mesquinhos… Vai reduzir as ilusões à pó… Preste atenção querida… De cada amor tu herdarás só o cinismo… Quando notares estás a beira do abismo… Abismo que cavastes com teus pés”… para os que amam a esquerda nacional…

9. O Brasil não precisa de Porta-Aviões !

   Precisamos é de pelo menos 50 Submarinos Convencionais e uns 10 Nucleares !

   Umas 2 centenas de lanchas altamente velozes armadas com mísseis .

   E baterias antiáéreas de diversos níveis de alcance em todo o país inclusive em Fernando de Noronha e nos demais arquipélagos e ilhas !

10. Blue Eyes, Na Resistência disse:
    23/01/2012 às 22:31

    –
    infelismente amigo, eu prevejo mais 3 anos amargos nas forças armadas, espero que eu esteja erraado, mas estou notando um padrão de descaso e desistimulação em todos os setores da caserna, os revanchistas chegaram ao auge com a presidencia desta mulher,e não vão sOssegar ate trasformarem nossas forças em em uma grande e aparelhada milicia, basta ver o absurdo de termos um assasino de militares como JOSÉ GENUINO ( que e tão lixo que traiu até os seus) enfiado no ministerio da defesa como ” consultor especial”…lamentavel.

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    e voce tem razão amigo, A REALIDADE DA VIDA,E O CEMITERIO DAS ILUSÕES …

    saudações olhos azuis !!!

11. Como são os Alemães no Mar ?
    Não sei pq os Alemães nunca são ouvidos , seriam um parceiro p/ desenvolver algo em comum.
    Eles q passaram tecnologia nuclear p/ nóis , num é msm ?

12. Prefiro que o Brasil invista em Subs nucleares e convencionais + defesa anti aérea + mísseis anti navio e ICBMs!!!!!! Esquece esse papo de porta-aviões.

13. 1Maluquinho, escoltas já era?!? Por favor, cite pelo menos UM Nae que tenha capacidade de autodefesa sem necessitar de escoltas. Pelo que eu saiba isso não existe nem em projeto. Um Nae tem o mínimo necessário para ser usado em ultimo caso. Sua defesa e quase que totalmente dependente justamente das escoltas e claro, de sua aviação embarcada. Nem os Super porta-aviões americanos tem essa capacidade de autodefesa.
    Carlos Argus, um Nae nuclear para um pais como o Brasil e jogar dinheiro fora. Muito mais caro de construir e manter. Só vale a pena para os americanos que se projetam mundo afora. Os próprios franceses tem o Charles de Gaulle mas nem para eles esta valendo a pena sendo que o próximo projeto já volta Ao modelo com propulsão convencional.

14. CAPA PRETA desta vez derrapaste no creme de leite rsrs rsrs O Morim Térnim de Tergal nãp foi mantido por ela no MRE nem o Lula exigindo isso.Ela veio determinada a detonar o Amorim e o Jobim e ponto.Ela colocou o Amorim como MD porque a isso ele presta ou seja É UM PAU MANDADO A FAZER VISITAÇÕES AONDE ELA DETERMINA E APRESENTAR RELATORIOS.Ele com todos os defeitos que ele tem falta nos outros o que nele sobra FIDELIDADE em uma pasta sensivel e complexa por lidar tambem ate com segurança nacional como o MRE tambem lida mas de forma mais efetiva.CAPA PRETA meu amiguinho não sou azul e nem vermelho e odeio politicos independente de suas ideologias e partidos mas a Presidenta Dilma Roussef é a gerente perfeita que este pais infestado por bandidos e vendidos precisa ter.Tudo no governo dela é criado e decidido no MP inclusive a questão reaparelhamento deste a posse dela é gerenciada pelo setor de ORÇAMENTO E GESTÃO DO MP.Ela tem o pé no chão e tem a estrategia e visão periferica que faltava a Lula.Ela é Presidenta de todos os Brasileiros e não de minorias ou grupos como voce coloca e COMANDANTE EM CHEFE DAS FORÇAS ARMADAS e vem tendo um relacionamento favoravel com as mesmas.Se outros dentro da esquerda TEM COMPLEXOS E FOBIAS COM OS MILITARES eles são insignificantes e ela não nutre insignificantes muito pelo contrario ou enquadram-se ou rodam.Teremos nossos caças sim te garanto isso e serão caças novos para suprirem os que estarão baixando mas quanto ao fornecedor da tecnologia que nós queremos para termos autosuficiencia tecno-industrial so sera decidida quando fornecedor confiavel comprometer-se a repassar-nos tudo o que exigimos e estaremos pagando E VOCE AMIGUINHO ACHA QUE ELA ESTEJA ERRADA NISSO?E voce amiguinho acha que esses entendimentos e acordos se dão do dia para a noite?Ou prefeririam que o grande heroi nacional no ufanismo etilico sacramenta-se um contrato milionario para sermos montadores de caças extrangeiros e vivendo condicionados e dependentes das boas vontades e imposições dos mesmos.COMO FALAM ASNEIRAS HEIM…BLUE EYES AS REUNIÕES DO TFP-TRADIÇÃO FAMILIA E PROPRIEDADE QUE VOCE FREQUENTOU SÃO COMO AS MADASTRAS AFEGÃNS rsrs rsrs

15. http://www.defesanet.com.br/space/noticia/4494/DilmaX-foi-ao-Espaco
    =============
    Pode até ser que ela não esteja interessada na defesa, mas a área espacial está sendo bem mais valorizada, quem sabe finalmente os projetos vão começar a sair…

16. Bom, antes que achem que estou afirmando que a compra da nova classe esteja definida, informo que o que existe é um estudo pronto feito pela MB onde a mesma definiu as características técnicas desejadas para a sua nova classe de NAE, onde dentro do que foi divulgado podemos gerar algumas suposições onde a classe que mais se aproxima das características é o demonstrado na matéria acima.
    Quanto a necessidade de compra dos mesmos, assim como a concretização da mesma só o tempo dirá, apesar de achar que exista sim a necessidade de duas belonaves destas pela MB haja visto o projeto de duas esquadras e a pretensão do Brasil de ter uma certa hegemonia no Atlântico Sul.
    Quanto algumas informações a respeito do R-91 Charles De Gaulle, vale algumas correções a respeito.
    A sua velocidade máxima é realmente inferior ao do A-12 São Paulo, mas não é os 28nós declarados por um dos nossos colegas, pois esta velocidade foi aferida após um incidente com o mesmo onde ele teve que lançar mão de usar os hélices do PA Clemanceau descomissionado.
    Quanto ao reator e sua blindagem, existiu sim algum problema quanto ao isolamento do mesmo, mas isto foi resolvido logo depois dos primeiros testes de mar.
    Segue um breve histórico do inicio de operação do R-91 Charles De Gaulle.
    Um dos grave problemas foi à baixa blindagem dos reatores atômicos. Quando no inicio dos testes usando apenas 30 % de sua capacidade, o nível de radiação a bordo foi cinco vezes superior ao limite permitido, isto ocasionou uma solução onde foi inserido uma proteção ao reator ocasionando um sobrepeso de 15% para que o mesmo se adequasse as normas europeias.
    Outro sério problema ocorreu com seus hélices, que foram produzidos nos EUA, quando no dia 10 de dezembro de 2000, enquanto ancorado nas Antilhas, foi descoberto que o hélice de bombordo estava danificado em consequência de defeito de fabricação. Sendo a Atlantic Industries o fabricante e que havia ido à falência em 1999. Por este incidente o mesmo ficou parado em reparos por 03 meses, inclusive tendo que usar os hélices do desativado PA-Clemenceau pois seu par reserva também apresentava o mesmo defeito, por se usar este par de hélices o mesmo passou a gerar somente os 27-28nós afirmados no comentário de nosso colega, mas esta velocidade foi aceita com margens de segurança para as equipagens tanto no lançamento e recolhimento das aeronaves.
    Mas depois de receber seus hélices definitivos o mesmo voltou a fazer sua velocidade estabelecida, mas inferior ao NAe A-12 São Paulo, considerado o mais rápido NAE do mundo.
    Existiu outros contratempos durante a incorporação do mesmo, como a necessidade do aumento da convôo de 194,5mt para 199mt para uso seguro dos E-2C Hawkeye.
    A substituição da tinta usada no convôo por outra que não causasse desgaste acentuado por corrasão dos cabos de retenção.
    Outro detalhe é que o mesmo não é um Classe Clemenceau nuclearizado e sim que o mesmo foi baseado nos estudos e aprendizados acumulados pelos da Classe Clemenceau.
    Mas o que existe de verdade é que o mesmo ficou muito oneroso de se operar e muito abaixo em capacidade operacional, por isso o motivo do cancelamento de seu irmão de classe.
    Mas infelizmente para os Franceses eles ficaram com apenas um vaso capenga do mesmo, pois o plano original da Marine Nationale era de manter o R-99 Foch, mas como atenvendo a crise e como forma de começar uma parceria com o Brasil optaram por oferecer-nos para a incorporação a MB pela módica quantia de USD 12.000.000,00(doze milhões de Dolares Americanos), valor muito baixo, mesmo para um vaso com a idade dele.
    Quanto aos cometários que se falam a respeito da idade do mesmo, é importante mensurar que a mesma é condizente com um vaso de suas características. Não sendo condizente a sua ala área, pois um NAE sem uma ala aérea que imponha respeito e possa projetar e proporcionar sua defesa AA e de suas escoltas a longa distancia de nada serve, sendo apenas um alvo tentador para aeronaves de ataque armadas com MSA. Como exemplo de vasos com idades similares cito o CVN-65 Enterprise que foi comissionado em 25 de Novembro de 1961, tendo previsão de ser descomissionado entre 2014 e 2015, isto levando em conta o quanto foi utilizado em conflitos desde seu comissionamento.
    O R-99 Foch foi lançado em 1960 e comissionado em 1963, sendo utilizado na sua maior parte operacional como porta helicópteros na Marine Nationale, isto ocasionando um desgaste do vaso infinitamente inferior ao seu irmão.
    Sendo assim o que podemos fazer é continuar a torcer para que um dia nossos governantes possam compreender que um pais com nossas pretensões temos que ter forças armadas condizentes com estas.

17. RORSCHACH meu nobre a MB tambem vem recebendo atenção da Dilma,o EB tambem,somente a FAB esta no freezer ate quem sabe que os Brigadeiros saudosistas da 2G e aficcionados pela USAF passem unicamente a servirem aos interesses do Brasil.Acrdedito ate mesmo em um possivel entendimento Brasil-EUA na area aeroespacial talvez com eles pagando nossos serviços para usarem nossas bases em futuros lançamentos deles mas ja disse e repito EU PASSO CREME DE LEITE NO TONHO E FICO DE QUATRO NA ESQUINA PARA TUDO O QUE É CACHORRO VIRA-LATA PASSAR E LAMBER SE O BRASIL ADIQUIRIR NO FX2 F18.E digo mais,sempre afirmei desde o governo Lula que a licitação daqui e a da India estão interligadas.Embora os tolos que se iludem com quantidades e não com qualidade pois não sabem distinguirem que a licitação Brasileira é muito mais complexa e completa que a Indiana.Nós estaremos adiquirindo transferencia total e a India adiquirindo transferencia necessaria.Se não repassarem tudo não sai nada e como não repassarão a Russia agradece.Sempre afirmei que os Russos jamais desistiram de nós.A culpa de não ter saido um prpoveitoso acordo entre Brasil e Russia sobre o SU35BM/S e simultaneamente PAK-FA T-50 e ate um SU50MKI versão Brasileira é unica e exclusivamente atribuida a JOBIM E SAITO que tudo fizeram para que isso nunca se concretiza-se.Apesar que não se falem mas percebo que Saito vai ficando desgastado e sem ambiente e a qualquer momento deve ser substituido pois ja deveria ter sido substituido desde que Dilma assumiu ou quando rodou Jobim mas nesse pais tudo caminha a passos de Jabuti…Sr.Saito a uns dois anos bem antes de fotografarem e filmarem voce e Jobim alegresinhos em base da USAF e na presença de diretores da Boeing EU JA PEDIA A SUA CABEÇA.Jobim enganou a todo o Brasil por 30 anos mas a mim nunca enganou.Voce tambem Saito Jaspion Usaf jamais me enganou e ja passou da hora de ralar peito.Ou sai por propria vontade se preservando ou saira queimado como Jobim saiu.O tempo dos vendidos que manipulavam o Brasil na defesa de interesses de Yankees chegou ao fim.Precisamos de Brasileiros que amem ao Brasil e sejam fieis incondicionalmente a nossa Bandeira…FORA SAITO.

18. Um adendo: Quando da oferta do R-99 Foch a nossa MB, e durante o processo de aquisição do mesmo o Governo Francês em concordância com a DCN projetista do mesmo foi inserido nas negociações todos os planos e projetos de engenharia da classe, assim como foi disponibilizado como propriedade da MB o seu irmão já descomissionado R-98 Clemenceau para que a MB retirasse o que fosse de serventia para a utilização do futuro A-12 São Paulo.

19. Eu não acredito que nossos oficiais estejam de fato namorando novos porta-aviões, aparelhos totalmente inúteis ao Brasil. Como disse nosso querido colega cabeça-de-marmita, precisamos de um sistema de defesa eficiente baseado em mísseis e potentas caças de longo alcance, como os russos. À Marinha, submarinos. Muitos submarinos, posto que necessitamos de instrumentos de dissuação, não de instrumentos para projeção de poder como porta-aviões. Continuo na esperança dos caças russos.

20. Se o Brasil pretende adquirir um novo ,deixa o são paulo como portahelicopteros,com uns helis de ataque,defesa e transporte de tropas e armamentos,acopanhando assim o nosso novo NAE ,assim não era necessario comprar mais de 2 LHD´s.E por outra parte o brasil necessita como minimo 2 frotas,1º frota para zona norte y 2º frota para zona sul,e podendo colocar uma 3º na zona centro das nossas costas Brasileira.resumindo 3 Naes com 30 caças cada um como minimo,3 LHD,9 subs,12 fremm,etc…,isso só é para a marinha e dinheiro temos mais isso sim ,só se os politicos deixam de roubar o povo.

21. “EU PASSO CREME DE LEITE NO TONHO E FICO DE QUATRO NA ESQUINA PARA TUDO O QUE É CACHORRO VIRA-LATA PASSAR E LAMBER SE O BRASIL ADIQUIRIR NO FX2 F18″… essa eu vou guardar e cobrar… rsrsrssrr… quero ver a cara do cabeça de panela se isso acontecer… rsrsrsrsr…

22. Sr. MODERADOR, O QUE EU DISSE DE ERRADO?…

23. BLUE EYES Deixa de ser chorão rsrs Se passaram o cerol no teu post bem feito rsrs Ja passaram o cerol nos meus trocentas vezes e eu jamais questionei nem uma unica vez e os moderadores são testemunhas do que afirmo como tambem jamais enviei e-mail a nenhum deles nem me justificando e nem reclamando de ninguem como muitos fazem de mim……Térta Oh minha cara de preocupado rsrs rsrs

24. R22 Ossuperpoerta-aviões Americanos tem sim capacidade de auto-defesa propria e ainda de apoiarem as operações aereas e anfibias.Suas escoltas tem um papel de reforço secundario e suas atribuições são de reforço e nunca na forma vital como voce expõe.E mais seus aviões são para apoioa operações de ataque e não de defesa como voce tambem expõe.Então o Brasil dentro de suas limitações nauticas e aereas teria que disponibilizar boa parcela da esquadra somente para defender O BANHEIRÃO rsrs rsrs Faça-me rir amiguinho.Um Nae é uma base de operações avançada completa e não apenas um aeroporto flutuante rsrs rsrs Onde tudo o que se acrescenta nele seja um mero parafuso diminue na mesma proporção espaço operativo e compromete a vulnerabilidade do m4esmo.NAes são para projeção de poder e não como arma de dissuasão.Armas de dissuasão no caso do brasil para garantirmos nossos interesses no mar e a integridade de nosso pais são : Modernos submarinos convencionais.Embarcações menores,mais veloses e dotadas de avançada tecnologia e poder de fogo.Plataformas e sistemas de defesa antiaerea e antimisseis,balisticos de medio e longo alcance e CAÇAS DE SUPERIORIDADE AEREA E GRANDE AUTONOMIA DE VOO COM AVANTAJADA CAPACIDADE EMBARCADA DE ARMAMENTOS E ACIMA DE TUDO COM EXCELENTE CAPACIDADE ANTISUBMARINOS.Nossos estrategistas militares revelam-se meros aficcionados que se satisfazem com os olhos e falta-lhes raciocineo e estrategia de de adequação,versatilidade e acima de tudo capacidade de criação de proprio padrão,doutrina e filosofia adequadas a nosso empregos,necessidades e vulneralidades.

25. Se existisse algum vetor aereo Ocidental com as caracteristicas e poder igualaveis ao SU34 Fullback a maioria de voces estariam entoando Mantras e choradeiras para o Brasil adiquiri-los mas como o SU34 Fullback é de procedencia Russa a maioria de voces olha a estrategia de defesa do nosso pais com OLHAR XENOFOBICO-IDEOLOGICO rsrs rsrs Afinal de contas a que Bandeira servem?A que tem trocentas estrelinhas e é azul,vermelha e branca ou a que tem ordem e progresso no meio e é verde e amarela rsrs rsrs Eles olham o SU34 Fullback e veem a cara do Putin no bico dele rsrs rsrs e no tanque de combustivel tem é Vodka né mesmo rsrs rsrs e o motor toca a Marshelhesa rsrs rsrs

26. Só sei que os Porta-Aviões fossem tão inúteis e vulneráveis não tinha todo mundo querendo um…

    Os russos lutam para manter o seu no mar o máximo que dá e querem mais…

    Os chineses lutaram para ter o seu e querem mais…

    Os Indianos lutam para manter a capacidade…

    Inglaterra ainda sustenta um, mesmo que tenha virado porta heli…

    Os franceses enfiaram o pé na jaca com um projeto completamente novo que foi chamado de “Belo Antônio”, mas tá lá…

    A Itália, puxou, esticou, mexeu, mas fez um novo…
    A Espanha tem também e não abre mão…
    Até a Tailândia!!! Tem o seu só com helis mas tem!!!

    O mundo inteiro está errado?

27. Porta-Aviões servem para projeção de poder e status.Queres ter um porta-aviões ainda mais embebedado pela falacia de sexta economia nutrida por um PIB de 47% formado de carga tributaria e dando graças a Deus pelo aquecido consumo do povo.Então pelo menos tenhamos um porta-aviões decente.Pelo que constato a maioria não tem ideia do que realmente seja um NAe.Ele não é apenas um aeroporto flutuante que depende de escoltas para sobreviver em uma guerra e se tratando de Brasil isso significa comprometermos boa parcela de nossa insuficiente esquadra SOMENTE PARA PROTEGE-lo.Um NAe é uma base completa e avançada de operações e se partirmos desse principio é viavel termos.O mesmo deve acima de tudo ter capacidade de auto-defesa propria e os nossos nunca tiveram e pelo jeito jamais terão.Tudo o que se acrescente em um NAe diminui-se na mesma proporção espaço util e operativo tão imprescidiveis onde cada centimetro tem valor vital.O unico caça perfeitamente encaixavel a nosso NAe dentro da Short List do FX2 é p Gripen NG e voces irão recomeçar a cantar as mesmas ladainhas que o Sea Gripen não existe e bla bla bla.Uma versão navalizada do Gripen depende somente de algumas adaptações e reforços sem outras mudanças profundas.RUSTICIDADE PARA POUSAR E DECOLAR ELE TEM E SOBRA.Para mim pouco me importa se tudo o que vier a ser adiquirido tenha procedencia Ocidental,Russa ou Chinesa e sim se adapta-se perfeitamente a nossos empregos e necessidades.E por falarmos em necessidades não deveriamos pensarmos primeiro em termos capacidade de defendermos nossa nação e poder de dissuasão para depois pensarmos em projeção?Mas Brasileiro tem mania de Itu né mesmo em querer tudo grandão e ja que é assim é facil SENTA NO COLO DO TONHÃO.

28. Pra mim, todos os navios de superfície já estão obsoletos.
    O que sobrará para o oceano ? Grandes aeronaves e submarinos. Aviões, que poderão aterrizar e decolar na/da água. Submarinos que lançarão aeronaves.

29. 1maluquinho,
    Vou fazer aqui meu registro que gostei de sua mudança de postura em alguns dos comentários sendo mais possível de argumentar com você…

    Estou completamente de acordo sobre o: “Para mim pouco me importa se tudo o que vier a ser adiquirido tenha procedencia Ocidental,Russa ou Chinesa e sim se adapta-se perfeitamente a nossos empregos e necessidades”

    Porém faço uma pequena observação quanto a questão da projeção de poder. Por mais que algumas nações que possuem este tipo de navio o utilizem para a projeção, o princípio de multiplicar as capacidades defensivas é existente em todas, diria até que no caso dos Europeus que possuem esse tipo de navio este pensamento defensivo é muito presente e considerado valioso.

    Sobre Tailândia e Índia creio que o interesse em NAes seja muito mais defensivo do que ofensivo, no caso específico indiano eu creio que o pensamento defensivo seria somente um “em primeiro momento”.

    Quanto a realidade Brasileira eu penso que a necessidade de se operar esse tipo de navio existe e como um multiplicador de forças para a proteção. De fato requer um esforço considerável da esquadra para defendê-lo, mas aqui novamente vemos a questão de que não podemos mais pensar pequeno, precisa-se sair da casca, da crisálida e pensar sobre o que a necessidade e realidade nos impõe.

    A realidade em termos quantitativos de nossa frota é triste, a realidade operacional também tem suas dificuldades e isso é o que precisa urgentemente de mudar.

30. CARCARA meu caro tem coerencia seus pensamentos mas não deveriamos pensarmos primeiro em podermos nos defendermos e termos capacidadesde dissuasão adequadas as nossas necessidades mais eminentes.Nossa maior deficiencia sempre foi defesas antiaereas e antimisseis justamente as armas capazaes de efetuarem consideraveis perdas e pesadas baixas a um superior invasor ainda mais sendo nós uma nação inferiorizada belicamente.Sistemas e plantaformas costeiras antiaereas e antimissseis,caças de supremacia com grande autonomia e especializados em guerra antisubmarinos,submarinos convencionais modernos mais rapidos,silenciosos e be armados é uma boa dissuasão deixando a esquadra aliviada ao patrulhamento.Não temos e dificilmente teremos NAes que sejam verdadeiras bases completas e avançadas de operações e o que temos serve apenas para status sem grande operacionalidade significativa.Basta apenas um unico U-119 para apavorar qualquer esquadra do mundo.Não temos nada e buscamos ter o filé dos mares sem ao menos termos condições de assegura-lhes a segurança necessaria.Com a crise economica global potencias e nações construtoras de maquinas de guerras estão maleaveis a negociações ou eles as fazem ou fecham as portas pois teem uma grande folha a manter em dia.è possivel equipar o Brasil com compras de ocasião sensatas sem alterer-se os programas em andamento mas deveriamos escolher bem o que sera escolhido para o programa de surperficie.Não habito o gabinete da Dilma e ela tem demonstrado em suas exigencias,coerencia e perfeccionismo.Veremos se é isso mesmo que ela demonstra ser ou se o fator pressão ou compensação ainda é o que da as cartas em tudo neste pais. :mrgreen:Não sera um sub nuke desdentado e um NAe capenga com meia duzia de caças revitalizados que darão ao Brasil poder de dissuasão.

31. Creio que so teremos uma definição em defesa apos Março e não se surpreendão se a Dilma voltar com o F18 debaixo do braço e quem sabe mais,defesas aereas e participação no programa F35 o que eu sinceramente considero uma cagada.Muitos de voces debochavam do Gripen por ter uma turbina mas acham engraçadinho um 5.0 mono-turbina não é mesmo rsrs

32. affs, F-18 esse caça é de 4G , pra um país continental quem nem é o nosso país um F-18 ñ daria conta , mais o caça SU-35 sim ele foi criado pra da conta de logas distancias , um ótimo caça de guerra, evita a entra de bombardeiros como B-2 , o t-50 que o Brasil até chegou a um acordo com a Russia, mais tem um ditado brasileiro , Alegria de pobre dura pouco, cancelaram em 2008, e tão com historinha de f-x2 AFFS , o nação que não cria vergonha tanta riqueza desprotegida. pra marinha, na minha opinião ñ tem que compra porta aviões sé ñ tem caças de ótima qualificação pra tarem nele , em veis de tarem perdendo tempo com porta-aviões, ñ é que segão bom pra um país , mais sim uns submarinos nucleares quando falo alguns digo uma duzia , que vc acha maluquinho? abraço .

33. Meus Amigos do Blog há coisas mais que dão mais votos ! Bolsa família!! não que eu não ache importante e é! mas,quem garante que os ingleses por exemplo diga ta bom eu quero o pre sal! O brasil não tem capacidade de ficar com tudo só!vejam o que eles fizeram com as malvinas, ok tubem eles são argentinos! mas pode ser que eles possam fazer o mesmo com o Brasil, cito sempre o caso da guerra da lagosta! procurem saber! só vão investir em defesa quando o Mal estiver feito! sempre foi assim
    exemplo o Apagão, Seca no Nordeste, Fome no Brasil, Inflação! etc………….

34. Em vez de um navio gigante, super complexo e caríssimo, porque não se investe na construção de um navio de porte bem menor (comparável aos vários outros que a MB já opera), com capacidade de operar exclusivamente VANTs armados? Seria uma plataforma mais “futurista”, mas acho que será o caminho futuro a ser seguido, por questões óbvias de custo e capilaridade… Assim poderíamos ter uma plataforma de lançamento aéreo muito mais rapidamente, e futuramente possuirmos várias… Temos que pensar com a mente no futuro, não no passado…

35. Muito interessante, mas um detalhe fundamental não foi noticiado ou considerado: Qual ou quais perfis de aeronaves seriam contempladas para equipar o NAE? Hoje em dia, os projetos devem ser otimizados em todos os níveis, minimização de custos e maximização de desempenho. Se o Brasil ja esta demorando 30 anos para definir uma aeronave multimissão e ainda não concluiu absolutamente nada, falar em NAE é brincadeira de pais de terceiro mundo e conversinha mole.

36. Como se ja não bastassem os quase 30 anos de hibernação das nossas capacidades aéreas d e defesa ainda aparecem uns aloprados falando em sukoy, mig’s e outras aeronaves que só funcionam na Russia. Esses alopradinhos adoram ficar correndo atrás de peças de reposição e armamentos obsoletos pelas vielas dos mercados de desmanche pelo mundo….A Russia vende o avião e vem o mico junto de graça.

37. Diseram aí em cima que o Rafale,Gripen e o F-18 fazem a função do AMX.
    Não é bem assim, só para citar um exemplo, o custo da hora de voo do AMX é bem menor.

38. O 1maluquinho,vc já pensou em ser ministro da defesa?

39. hahahahaa ! Essa foi boa! vamos fazer um campanha Maluquinho para Ministro da Defesa!Direto do plano Brasil para Brasília! hahaha!! e Ae maluquinho vai encarar?
    Abraço a todos!