FX-2 Algumas possibilidades futuras

50 Comentários

1. “…o caça da Dassault possui, não irá conseguir substituir todos os vetores do inventário da FAB, pois o mesmo possui um custo alto e a demanda para a substituição total dos vetores exigiria mais de uma centena de aeronaves.”
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   Mas não é esse o objetivo de ter mais de uma centena de Rafales (ou SH)? Pelo que é veículado na mídia, o número de aeronaves no contrato do FX-2 pode se estender até 120!!!

2. Muito esclarecedor e racional. Finalmente alguém que argumenta logicamente, e sem preconceitos, sobre o FX.

3. Treinador a jato – IA63 Pampa argentino, com remotorização e avionicos semelhantes aos instalados nos F5M e A1. Mais barato, mais próximo, mais conveniente politicamente.

4. Eu gostei mt da análise, mt suscinta e verdadeira, só espero q a dona e os opósitores do congresso tenham lido e entendido e vejam o texto o contexto do momento em q vive o mundo e o BRASIL o q n nos espera , excelente matéria. Q venha os raflaes ,36 ou +, p a MB assim cumprimos o n contrato c a FraNÇA E OS 127Su p a n fab e p ONTEM.

5. Texto risível partindo de alguém que não se conforma com a lambança presidencial de 07/09/2009 ter arruinado as chances não só do seu favorito como do programa FX-2 por inteiro. Que o cidadão tenha suas objeções ao Gripen NG, tudo bem! agora querer aviltar ao aparelho reduzindo-o a qualidade de LIFT apenas demonstra o total desconhecimento do assunto assim como de história. Saberia o autor que ao contrário da lógica de macunaíma que impera na terra brasilis a Suécia já desenvolve caças a jato há 50 anos? Teria ouvido falar ele do SAAB Draken e do SAAB Viggen? Aposto que não. Vair ver também ele acredita em Papai Noel, coelhinho da páscoa, duende, ToT irrestrita e que “O Rafale derroto o Rapítor nos Emirados”…

6. Boa matéria !Opção interessante para nós .Rafale ,Gripem ou o F-18 são opções para nós devido as nossas tranqueiras atuais, tudo vale . Mas F-18 não me agrada por ser EUA ,já demos ajuda de mais para eles e recebemos pouco em troca .Mas é claro, meu sonho seria ver um SU-27 ou 35 decolando de uma base Brasileira para uma missão .Aquilo que é máquina !

7. E por acaso algumas vez na maioria dos blogs do genero apresentaram alguma possibilidade fora da orbita Ocidental???NUNCA,NUNQUINHA,NÉVES rsrs rsrs Esses tolinhos Brasileiros sempre ensistem nas mesmas manias nos mesmos erros de atrelamentos e dependencias com lobos.KD a tão alardeada e enaltecida EMBRAER que foi unicamente concebida para SUPRIR A FAB que da FAB e do governo federal se nutriu e ainda se nutre mas transformou-se em empresa de capital aberto mais interessada em contratos e serviços na area civil.Ate seu melhor vetor militar de exportação entregaram de mão beijada a Americanos rsrs Para mamarem no contribuinte Brasileiro lembram das vantagens do governo.Então esta prospera e rica nação que tem industria aeronautica conceituada não tem nem capacidade de projetar,desenvolver e fabricar um caça treinador ou um caça leve?Sendo assim minha cara EMBRAER queira fazer o favor de mudar-se de vez para a Florida pois de zeros a esquerda ja estamos cansados.Poderiamos desenvolvermos um treinador e um caça leve nacional complementando-o com sensiveis estrangeiros,todo mundo faz isso mas se acostumaram a mamarem no contribuinte Brasileiro.Sim realmente temos um leque de possibilidades de treinadores ocidentais e não ocidentais e a possibilidade de fazermos excelente hi-low com SU35BM/S consecionado e Gripen NG como escolhido no FX.Vejamos se a coerencia vencera A XENOFOBIA-IDEOLOGICA que preferem ver o Brasil escravo do que emancipado por pura ignorancia e completa falta de Nacionalismo pois suas bandeiras são a bandeira dos grilhões,da subjugação e do atraso simplesmente porque não conseguem avançarem intelectualmente e manteem suas posições de trincheira em uma guerra que ja acabou a muito tempo e que delas são saudosistas.A defesa do Brasil é mais importante que pontos de vistas de Brigadeiros e preferencias de aficcionados.Tomem vergonha na cara e sejam realmente Brasileiros cambada de vendidos.

8. Bla bla bla bla bla bla e como fantasiam rsrs rsrs

9. A idéia é muito boa, porém o FX-2 não contemplará dois ganhadores, quem sabe nem o primeiro rsrs do jeito que esse país é e o povo alienado…

10. Achei uma excelente idéia. Porém fora da nossa realidade. Já que nem um caça low A JATO a gente possui.
    Acredito mais nas capacidades do gripen NG do que o autor do post. Mas sendo um Low, teriamos de possuir um high com maior capacidade.. seria o rafale ou o f-18?.. Sinceramente não vejo superioridade vendo o conjunto destes dois caças. Mas não sou nenhum especialista. Deviamos ter é o f-15 silent eagle como high ou na esfera russa o mig-35 ou o su-35, na minha opinião, mas ta fora de cogitação que nem citaram! eles nem sei porquê.

11. Achei interessante a idéia,embora concorde comalguns leitores sobre a sua real efetivação.
    Tenho apenas uma pergunta, o custo dos treinadores KT50 e M 356 ronda em torno de 15 a 20 milhões a unidade, é de se esperar que avariante de ataque do KT 50 situi-se na casa dos 25-35 milhões, qual seria o valor estimado para este Gripen LIFT proposto? o mesmo do NG?
    sds e obrigado pelo artigo
    E.M.Pinto

12. 1maluquinho,
    Acho que não é fantasiar criar sugestões e possibilidades sobre o short list que existe e baseado em informações oficiais.
    Fantasiar é ficar acreditando no eterno mito sobre o SU-35, que não somente já foi eliminado como possuí muito mais além dos mitos que são fantasiados pela internet em sua torcida…
    Realmente não creio que se trate de Xenofobia ter a maior parte de possibilidades na base “ocidental” dado que essa é a base na qual vivemos, crescemos e já estamos adaptados… Trata-se de questão lógica… Mas enfim, vamos fantasiar então de Gripen, de Rafale, SU-35, acho que eu mesmo vou fantasiar de YF-23, afinal algum dôssie oculto vai aparecer informando que compramos esse projeto para ressucitá-lo e se bobiar de quebra vamos ressucitar o AVRO ARROW em forma de bombardeio-médio…

    Tireless,
    É rísivel ver que a sua torcida resume textos de sugestão à mera torcida…
    O fato da SAAB fazer aviões ao quanto de tempo que for não impede de ter feito uma aposta talvez não tão feliz no F-X2… Não impede uma Boeing de errar e passar vergonha em uma mera coletiva de imprensa em uma “feirinha” na América Latrina…
    E nem vou nesse papo dos Emirados que isso sim virou uma torcida irrestrita, mas queria que algum oficial da USAF abrisse a boca dizendo o contrário… Estranho… Isso não houve até hoje…
    Do mesmo jeito que nunca abriram o bico para falar que um F-15 não ficou sobre a mira de um SU-27 por tempo indeterminado e sem sucesso algum nas tentativas de escapar, assim como já teve alguns F-16 em mira de A-1 brasileiro e ninguém quis dizer que não… Estranho tudo isso né?
    O Tiu São do CaPeTa é muito bom e não contesta só para agradar os amiguinhú! né?

13. Mais uma viagem sua, eu mesmo já defendi os russos no FX em diversos artigos.
    Antes mesmo do Mangabeira Unger falar sobre possibilidades do PAK FA (enterradas pelo NJ e Brigadeiro Saito) eu havia proposto a entrada do Brasil no PAK FA, antes de qualquer blog, site,Twitter ou orkut se pronunciar a favor da idéia.
    Portanto masi uma inverdade que você quer propagar, Mas se você acha que tem alguma possibilidade dos russo no FX, formule umamatéria e demonstre as razões para tal proposta que eu terei prazer em publicar.
    Tireless
    Quanto a matéria do Cláudio, trata-se de uma observação e de uma opinião, cada um tem a sua, e basando no que o Cláudio se fundamentou que são os parâmetros técnicos de peso motorização, eu diria que não está de todo errado não e nem desemerece a o Gripen ou a SAAB e sim aponta para um nicho de mercado que esta provavelmente pode estar negligenciando e que teria muitas vantagens.
    Mas não vou defender ninguém, creio que o Cláudio pode apresnetar suas razões e respostas.
    Sds
    E.M.Pinto

14. Parabéns ao texto técnico e fundamentado! É assim que as análises devem ser feitas!

15. o gripen seria exelente para substituir os f5, e formar uma segunda linha de defesda, e os rafales em quantidade razoavel para defenderem a capital federal e garantirem a superioridade aerea do pais, mas ai teria que ser uma compra de prateleira se tras. de tecnologia, pois senão os custas ficariam estratosfericos !!!

16. o que devemos cobrar mesmo e acesso aos codigos fonte para intrergrarmos o NOSSO ARMAMENTO, NOSSOS MISSEIS DESENVOLVIDOS AQUI, e não ficarmos dependentes do homor geoestrategico de paises fornecedores como acontece com a tão elogiada força aerea chilena, que compra compra compra, mas tem que rezar eternamente a cartilha do tio sam !!!

17. quanto a trasferencia de tecnologia, e na base da engenharia reversa mesmo ,gato malandro não ensina o pulo p/ ninguem !!!

18. –
    –
    Gripen so tem uma turbina… ou seja … serve para levar bananas e se for alvejado… vira lapide…

19. Para agradar franceses, americanos e suecos:

    12 Rafales no GDA
    24 Super Hornets no novo PA da Marinha.
    48 Gripens NG nos esquadrões de caça, podendo aumentar o número para substituir os AMX.

    Pronto, todo mundo satisfeito… menos eu que queria um 5ª geração na FAB 🙁

    []’s

20. Moralmente o gov. do Lula está comprometido com o Francês, tou falando do presidente deles, acho que vamos de rafale, só que os espertos brasileiros estão querendo se aproveitar da crise pra baixar mais o preço!Qto a matéria postada achei excelente, ao editor do Blog meus parabéns, clara nas idéias e sem ilusão, por isso factivel, porque os nossos governantes na macroeconomia também não estarão iludidos, inclusive estão usando o engodo da crise pra enrolar os franceses, vamos torcer pra dar certo, esperando eternamente é que não podemos!

21. Concordo com o autor quanto ao mix high e low como é em quase todas as forças aéreas do mundo, só acho que esse caça leve pode ser desenvolvido facilmente pela EMBRAER, não precisariamos da SAAB para isso, importar da Argentina , nem pensar , estamos a frente deles em aeronáutica, portanto Rafale ou SU35 para superioridade aérea e EMBRAER para treinamento e ataque leve, já seria um bom começo.

22. Qualquer um dos três que vencer ,nunca será a espinha dorsal da FAB,ficando essa vaga para uma aeronave mais barata mas que possua uma razoável capacidade de defesa aérea ,ataque e apoio aéreo e um custo de manutenção bem menor que o ganhador do FX-2.O Brasil é um imenso país e equipar a FAB somente com 60 ou 70 fx-2 é muito pouco.Imagine um conflito no norte ou no sul,a FAB teria que deslocar toda a sua força para tal região deixando o restante do país desprotegido.Existem ótimas aeronaves em desenvolvimento,consideradas modernas mas que atuarão como de segunda linha,como a sulcoreana fa-50 e o Tejas da Índia.A EMBRAER poderia fabricar um modelo desses aviões em grande quantidade,talvez uns 200 ou 300,e ao mesmo tempo preparar os seus técnicos e engenheiros para projetar um caça 4.5 ou 5 gerações,tenho certeza que capacidade eles tem de sobra basta terem as verbas necessárias.

23. Bom vamos por partes, ao caro HMS TIRELESS vou me ater a alguns esclarecimentos, antes de mais nada não sou um “ixpecialista” em suecos, mas sim conheço bem estes modelos citados inclusive sou sabedor que o SAAB S35 Draken chegou a ser cogitado para ser o interceptador da FAB no fim da década de 60, não o sendo por simplesmente o governo Sueco não ter o interesse na venda naquela época, assim como o próprio SAAB JAS-39 A/B chegou a ser uma opção para a substituição do F-5E-F antes de sua modernização, mas como sempre acontece nestas esferas a politica do momento fez que esta escolha ficasse no limbo.
    Quanto a possibilidade de um Hi-Low na FAB a mesma já a utiliza este conceito a muito tempo, e inclusive esta proposta não é somente minha, onde posto o link a seguir onde com toda certeza eles devem saber muito mais que eu, pois eles com certeza já publicaram mais matérias sobre o Gripen que qualquer outra mídia no mundo.
    http://www.aereo.jor.br/2009/09/26/solucao-hi-low-novamente-para-a-fab/
    Quanto ao Gripen ser “re-baixado” para um LIFT, não é verdade o adjetivo, pois o que se sugere é um desenvolvimento de um LIFT a partir do Gripen E/F(NG) sendo este infinitamente superior ao qualquer outro LIFT, pois como disse este suposto LIFT seria desenvolvido a partir de um caça e não o contrário como tem acontecido no mercado mundial ocidental, sendo um exemplo da viabilidade deste conceito a Embraer na década de 90 a mesma junto a Alenia propuseram no mercado mundial o AMX-T como LIFT desenvolvido a partir do AMX-B, ou seja a terceira maior fabricante de aviões do mundo resolveu “rebaixar” o seu caça de ataque para uma versão de treinamento avançado, sem contar que a outra parceira é a pequena Alenia, a mesma que participa da construção do menos capaz Typhoon.

24. Até os chineses usaram o conceito de desenvolver um treinador a partir da célula de um caça criando o JL-9 a partir do J-7(o MIG-21 chines),portanto, a proposta é perfeitamente valida.
    http://aircombatcb.blogspot.com/2011/10/guizhou-jl-9-ftc-2000-montain-eagle.html

25. Caro E.M.Pinto, creio que o custo de um Gripen Lift, fique um pouco acima de um KAI A-T 50, algo em torno de uns USD 37.000.000,00 a preço de prateleira, sem os custos de operações, manutenções contratadas, peças de reposição, treinamento, integração na força entre outros custos que costumam não ser mensurarados nestas matérias que inundam a mídia, indo um pouco mais além, existe alguns dados que se encontram entre os dois LIFTs, por exemplo o custo de um caça monomotor como estes 40% são justamente o motor, sendo o radar algo próximo a uns USD 3.000.000,00 ou mais dependendo do modelo e capacidade, no caso destes dois existe uma grande chance de o custo do motor General Electric F-404-GE-402 do AT-50 está em fim de produção, pois o mesmo é justamente o motor com algumas modificaçoes do F/A 18 A-B-C-D já não mais produzidos, enquanto o motor General Eléctric F-404G do Gripen E/F é o mesmo com modificações no software de controle para uso monomotor do que equipa os F/A 18 E-F-G Super Hornet, sendo assim nada mais natural que o substituto venha a ter o preço reduzido conforme aumenta a escala de produção, sendo o contrário a verdade também, partindo desta linha de raciocínio posso supor que os preços dos mesmos tendem a se aproximar mais com o passar dos anos, assim como podemos imaginar que a linha de produção no Brasil do Gripen/Grifo LIFT venha baixar mais o custo de mão de obra também.
    Então o mesmo se encaixaria perfeitamente em um segmento do mercado de defesa, carente e com custos compatíveis com as capacidades superiores que o mesmo terá frente aos concorrentes.

26. Facil. Passe os Mirage 2000 para treinamento ou os F5 que temos para treinar cadetes…E mais rafales para defesa… cerca de 150 cacas de 4 ou 5 geracao devem ser adiquiridos 50 a cada uuma de nossas forcas

27. Lucas, acho sua idéia muito boa, inclusive pelo baixo custo aparente, mas não podemos esquecer que tais equipamentos – Mirage 2000 e F5 – estão em final de vida útil, salvo engano.
    Quanto a não comprar da Argentina, qual o problema? Continuam pensando em Oribe, Rosas etc.?
    Até França e Alemanha trocam figurinhas, França e Inglaterra dividem porta-aviões, Estados Unidos e Rússia fazem treinamento naval conjunto.
    Parece até coisa de criança – belém belém, nunca mais fico de bem.
    Ótima matéria.

28. Concordo que isso é um fantasia, a FAB já deixou bem claro que não haverá Lift. E o FX-2 parece que está na geladeira por enquanto.

29. O Lift deve ser com os F-5, e com os pampa argentinos, gostaria de saber as condições dos mirage dos arábes, dai comprariamos 36 rafales, com complemento dos mirage, partiriamos oportunamente com um Lift mais avançado com a Argentina, baseado no Pampa e F-5, dai entrariamos no UCAV da França e no Pak-Fa, não esquecendo que na proposta dos Rafale já estaria a versão naval, para tal basta que seja colocada uma rampa de lançamento no Porta-aviões São Paulo o que ajudaria no lançamento. Ah sem esquecer que o SU-35 ou SU-30 (de imediato) completariam a defesa aérea feita por caças, mas ainda assim gostaria de ter uma defesa anti-aérea de misseis, com longo alcance, se possivel usando uma versão do Astro 2020.

30. Ah CQueiroz, parabéns pelo trabalho, me permita discordar, mas serviu para demonstrar meu posicionamento, pois não sabia que o F-5 é tão proxímo do Grifen o que só faz aumentar a preocupação com a nossa defesa. Sou apenas um leigo. O Brasão de familia já conheço. Ok. Abraços.

31. Realmente deveriam acabar com essa xenofobia e tentar ir de vetores Russos ao menos uma vez,não teriam nada a perder,a Saab ja faz caças a 50 anos mais ainda é dependente do império,de que adiantaria sair do F-18 e pegar outra jaca com peças americanas?
    Su-35 ja!

32. O governo brasileiro vai esperar o Sarkozy perder a eleição para depois escolher o FX2,3,4,… aí não vai faltar com a palavra que o Lula empenhou nas suas “MIRAGEns” com a França (Dassault).
    Qualquer vetor é necessário pra ontem, menos o Pucará, aí já é demais..

33. A idéia é boa mas…

    Primeiro tem de combinar com os suecos a viabilidade do projeto Gripen LIFT, pois o espirito deles vai encarar a proposta mais como um Gripen SINK…

    Como já disse algumas vezes o destino lógico da TOT a ser obtida no FX-2 é ser DIRECIONADA a Embraer e adicionada as lições aprendidas nas modernizações dos F-5, AMX e A-4 e servirá para iniciar o desenvolvimento de um caça LOW nacional monoturbina que desempenhará para o nosso futuro industrial militar o mesmo que o Tejas representa para a Índia.

    Quanto ao LIFT é simplesmente uma INDIGNIDADE pensar em qualquer outra solução que não seja encomendar a aeronave a Embraer e a única novidade que pode acontecer é que a Índia ou África do Sul possa participar do projeto.

    India mais efetivamente contatou a Embraer no início do ano na Aero India procurando acertar o desenvolvimento conjunto de um treinador avançado turbo-hélice (ou uma nova versão Tucano NG atualizado ou um treinador baseado no Super Tucano Super Tucano LIFT), assim TALVEZ também se interesse em participar como parceira no processo do desenvolvimento de um lift a jato.

    Mas a princípio a Índia vai mesmo com os BAe Hawk de LIFT.

34. Os Gripens deveriam ser negociados na nossa melhor forma de pagamento, suprindo-se de uns 120 deles para FAB e 30 para MB e ao mesmo tempo ir produzindo um modelo biturbinado com a SAAB e os turcos. Pois pra ter gasto muito grande a extrategia seria ser algo já o mais nosso o possível, em torno de 80%.

35. Quero os Gripens bem longe da Fab.
    Pesadelo logístico sem dizer que o caçinha monomotor nao tem cacif suficiente pra defender nosso território, com limitaçoes de carga e a suécia nao poder transferir nada, já que o Lift sueco é uma colcha de retalhos de componentes de vários paises.

36. Muito bom o texto!!!!!!!!!!!!

    Particularmente acho mais barato e mais moderno o T-50 coreano, contudo o gripen de treinador e meio termo entre super-tucanos e o vetor principal da FAB é uma idéia lógica, razoável, viável e atenderia demandas orçamentárias brasileiras.

    Perdo-me a opnião, mas seria expetacular ter um Sukhoi 35 de vetor principal da FAB e MB, e o Sukhoi 33 de bombardeiro ar-solo e ar-mar da FAB e MB.

    Novamente, meus parabéns pela matéria.

37. EDILSON E CARCARA….Não é ao que pensam que me refiro e nem tampouco a este blog mas a midia GDA que é de uma unica fonte e com unica tendencia ou voces são miopes e não veem que em blogs do genero so tem materias MADE IN USA ou MADE IN OTAN como se a midia Brasileira e os Brasileiros tivessem uma obrigatoriedade de seguir esta linha de pensamento que ate parece uma religião.Existe sim uma forte xenofobia-ideologica quanto a tudo o que provenha de fonte Oriental.Ate mesmo engolem o caroço de caja seco Chines mas o Russo esse nem pensar como se eles fossem os CAPETAS,os inimigos,os adversos quando na realidade os possiveis adversos são justamente aqueles que a midia GDA endeuza e enaltece.Um pais que tem uma industria aeronautica entre as melhores do mundo que alias foi concebida como estatal unicamente para suprir a FAB e que não supriu em nada e pelo contrario sempre se nutriu da FAB e do contribuinte Brasileiro e hoje é uma estatal que ta nem ai para o Brasil e mais parece uma prostituta que ate da de mão beijada o que o Brasil lhe proporcionou para o extrangeiro desde que lhe entre dinheiro e contratos.Esta filosofia de governo e de estado de hoje nos leva a estarmos cada vez mais na dependencia de suprimentos e serviços externos.Uma industria aeronautica que vende e exporta para todo o mundo modernos jatos civis que não se interessa nem mesmo para produzir um treinador militar ou caça leve complementando-o com tecnologia e sensiveis e extrangeiros como ela faz na esfera civil é de doer o coração.E ainda vermos as pessoas enaltecendo todo esse entreguismo e falta de amor ao Brasil e somente ao proprio interesse é pior ainda.Industria e empresarios trairas isso sim que se importam somente com contartos e dinheiro e preferem dar trabalho a extrangeiros do que a Brasileiros.Que vão todos para o inferno isso sim. pior de tudo que as pessoas não se tocam de toda orquestração,toda manipulação e ainda sonhamos,fantasiamos.Na copa ou na Olimpiada alugarão a CIA,o FBI e a USAF.

38. CORREÇÃO HOJE A EMBRAER DEIXOU DE SER ESTATAL E SIM`´E UMA EMPRESA DE CAPITAL ABERTO e de estatal ficou so a mania de mamar no contribuinte Brasileiro e se beneficiar do Governo Federal.Hoje vemos a EMBRAER Segurança e Defesa criada com o que ela usufruiu da tecnologia adiquirida pelo Brasil do SIPAM-SIVAM e muito embreve sera tambem de capital aberto aberto mais voltada a contratos e serviços externos.O que o Brasil e os Brasileiros ganham com isso,nada,geração de empregos como estivessemos apenas mendigando trabalho vendo o que é produzido aqui em beneficio externo.Essa politica e filosofia prostituta engloba esfera politica,empresarial.E antes de isentarmos nossos militares lembremos que seus comandos fazem o jogo pois se não fizerem não ficam no comando.Não existem entre os que compactuam pessoas com carater e ombridade de um de um Augusto Heleno pois se tivessem seriam destituidos e a eles mais importam os seus status.E amiguinhos eu não penso e não falo inverdades mas penso,falo e escrevo aquilo que eu acredito e penso e assino embaixo e respondo pelos mesmos.

39. CORREÇÃO HOJE A EMBRAER DEIXOU DE SER ESTATAL E SIM É UMA EMPRESA DE CAPITAL ABERTO e de estatal ficou so a mania de mamar no contribuinte Brasileiro e se beneficiar do Governo Federal.Hoje vemos a EMBRAER Segurança e Defesa criada com o que ela usufruiu da tecnologia adiquirida pelo Brasil do SIPAM-SIVAM que foi pago pelo contribuinte Brasileiro e sera tambem de capital aberto mais voltada a contratos e serviços externos.O que o Brasil e os Brasileiros ganham com isso,nada,geração de empregos como estivessemos apenas mendigando trabalho vendo o que é produzido aqui com nosso trabalho escravo em beneficio externo.Essa politica e filosofia prostituta engloba esfera politica,empresarial.E antes de isentarmos nossos militares lembremos que seus comandos fazem o jogo pois se não fizerem não ficam no comando.Não existem entre os que compactuam pessoas com carater e a ombridade de um Augusto Heleno pois se tivessem seriam destituidos e a eles mais importam os seus status de comandos.E amiguinhos eu não penso e não falo inverdades mas penso,falo e escrevo aquilo que eu acredito e assino embaixo e respondo pelos mesmos…FATOS CONCRETOS MEU CARO CARCARA SÃO COISAS QUE EXISTEM POIS O QUE NÃO EXISTE E APENAS É SUPOSTO É FANTASIA rsrs rsrs

40. Essa enrolacao de FX continua se arrastando…vai chegar ao ponto(para mim ja chegou..) de que qualquer aviao que voe vai nos servir..Em 2 anos nao teremos mais os mirages2000..depois os F-5..e ai viramos a Bolivia.
    ————-
    Por mim demorou tanto; que 300 avioes de prateleira seriam o ideal! Desisti de acompanhar esse FX…(posso ate ser bobo; mas nao me permito ser burro. Chega de FX!)

41. MAis uma vez você, fala, fala, fala e foge do tema,
    Você fez sim uma acusação
    Maluquinho
    “E por acaso algumas vez na maioria dos blogs do genero apresentaram alguma possibilidade fora da orbita Ocidental???NUNCA,NUNQUINHA,NÉVES rsrs rsrs Esses tolinhos Brasileiros sempre ensistem nas mesmas manias nos mesmos erros de atrelamentos e dependencias com lobos”
    Eu não estou viajando não, nesta frase você diz que nenhum blog apresentou outra proposta,como eu disse, eu mesmo já a fiz e é ai que digo que você propaga uma inverdade.
    sds
    E.M.Pinto

42. Ah Edilson meu caro se voce olhar desta forma tudo o que voce ver não so na internet como na vida vai é pirar amiguinho rsrs Todo mundo sabe que tudo é filtrado e fonte unica o que se chama de GDA.E sinceramente eu não vejo a tão propalada imparcialidade quando o tema envolve essa corrompida e prostituida licitação que se transformou o FX.Todos apenas defendem interesses ou afinidades.Uma pena pois o centro de tudo deveria ser tambem o que sempre se falou mas que nunca realmente foi a prioridade,a autosuficiencia e independencia tecno-cientifica.E os argumentos são muitos de de varios estilos rsrs e embassados desde a repempela da barbeleta ate o fundo da parafuseta.Ainda bem que restanos o consolo de que essa pequena parcela distribuida em todas as faces de nossa sociedade é a minoria mas a minoria que domina,que manipula,que influencia,que forma opiniões e etc.O brasil não é so roubado por politicos mas usado e enganado por iniciativa privada e a midia tanto sensacionalista quanto especuladora rsrs rsrsO conseito de fisica agora tem uma novidade pois conseguiram transformar o abstrato em concreto e a isso tornam evidencia,realidade rsrs EDILSON meu caro mostre-me alguma materia com alguma possibilidade Hi,Low ou LIFT de origem fora do eixo OTAN???Ate mesmo para vir a ser divulgado a inexplicavel queda de um F18 zerinho,estalandinho na California isso so aconteceu depois que muita gente gritou muito internet afora,eu mesmo fui um deles rsrs O que realmente buscamos,o que realmente queremos?Ver o Brasil autosuficiente e emancipado tecnologicamente?Pelo que vejo isso pouco importa e ate quando se fala nisso muitos são os argumentos para maquiar isso.Então somente os corrupitos politicos são os responsaveis pelo sucateamento das forças armadas?Não!O empresariado,a midia tambem o são.Ate mesmo o comando das forças tambem é.Quando vemos um MD-X9 Traira ser destituido e os 3 comandantes correrem juntinhos a Brasilia fica facil entendermos que mais se preocupam com seus status e cargos do que com aquilo que eles servem.Meu caro EDILSON pessoas que realmente falam o que pensam simplesmente por incondicional amor ao Brasil não se encontram em qualquer esquina.Ate militares como um AUGUSTO HELENO não existem aos montes.Todo aquele que apenas ver a tudo de forma COLETIVA e alias O TERNO COLETIVO é sinonimo de COMUNISMO nas cabeças xenofobicas-ideologicas rsrs rsrs O Brasil apenas deixara de ser o eterno cãozinho amestrado depois que o passarmos a limpo primeiro porque estas FORÇAS OCULTAS se enraizaram por toda a nossa sociedade e são como o que se evidencia,ao serem ameaçados de perda de hegemonia logo cogitam revirar o jogo.Mas dessa vez a coisa vai sair MUITO MAS MUITO DIFERENTE porque TODOS MAS TODOS estão de sacos cheios disso tudo.

43. …de ter que fazer a busca pra você, porque eu sei que não vai adiantar e você não vai ler, mas vai escrever um monte de abobrinhas nos textos ao modelo discurso Fidel castro.
    Mas vou dar a dica como já dei no post anterior, eu pessoalmente já escrevi isso, é só procurar no google ok?
    abraço
    E.M.Pinto

44. Caros, não sei se findarei esta discussão entre leste e oeste, Otan e falecido pacto de Varsóvia, mas vou fazer um breve comentário.
    Quando me propus a escrever sobre o conceito Hi-Low na FAB, fiz vários estudos a respeitos das possibilidades e inclusive pensei em um baseado em aeronaves Russas, sendo algo como um SU-35MKBr e o Low sendo o MIG-35Br, tendo como Lift o Aero L-159 ou o Yakolev L-130, mas infelizmente para as viúvas dos Czares o que ocorreu foi algo bem simples: “OS RUSSOS, NÃO SE PROPUSERAM EM COOPERAR NA TRANSFERÊNCIA DE TECNOLOGIA PRETENDIDA PARA ESTE CERTAME”, indo um pouco mais além posso afirmar com toda a certeza que a compra dos MI-35-AH-2 também não está sendo livre de problemas, pois os mesmos tem se mostrados extremamente inflexíveis e não cumpridores de Clausulas Contratuais básicas assumidas, como por exemplo a simples obrigação de entrega da documentação técnica referente aos “Parts Numbers” dos componentes do MI-35/AH-2, outro exemplo é o que ocorreu com o pessoal técnico que fez todo o treinamento pago na Russia em uma aeronave completamente diferente do que foi acordado, inclusive tendo características de construção diferenciadas em relação as entregues, isto realmente é algo que se deve confiar a nossa defesa, sem contar que como nos preocupamos com a usurpação de nosso suado dinheiro alguém lá na distante Russia deve estar contando meus centavos pagos por “NADA”.
    Então eu nos últimos anos tenho ficado bem crítico nestas opções mirabolantes e nestes planos de futuro promissor.

45. CQUEIROZ Para avivar sua memoria ja que voce afirma que os Russos não transferem nada né então ai vai o desmentido publico ouça e ate veja que alem de se comprometerem em transferirem tudo ainda sanalizam com a possibilidade de obtermos deles o que quisermos inclusive assessoria para um caça 5.0 nacional http://www.youtube.com/watch?v=-_MwVgy4xaE Edilson meu caro estas ficando igual as escravinhas sadomasoquistas do Vampiro e as anciãnzinhas indignadas de Sião rsrs rsrs eu não acuso amiguinho EU AFIRMO E AINDA ASSINO EMBAIXO rsrs Não se de o trabalho meu caro rsrs Oh to indo la no Google heim rsrs

46. Maluquinho, realmente faz juz ao apelido, chorar sobre o leite derramado, ou prometer mundos e fundos depois de ter sido ejetado do certame não proporciona crescimento, nem demonstra seriedade, pois foi o que fizeram até agora, muito me espanta você que vive pregando que devemos nos afastar de quem só que usurpar o patrimônio publico vir defender uma ideia com esta proposta. Mas para lhe tranquilizar, fui no passado um grande defensor e torcedor para que a FAB viesse a escolher o SU-35MKBr, mas depois que tive acesso a verdade a respeito da dificuldade dos mesmos em transferir as tecnologias solicitadas revi meus conceitos e RECONHECI MINHAS POSIÇÕES EQUIVOCADAS, tomando uma medida para que saísse das argumentações FURADAS DO PASSADO COM DIGNIDADE, indo mais além afirmo para que todos saibam que ainda continuo achando o SU-35 um dos melhores se não o melhor caça pesado do mundo, assim como será o PAK-FA T-50 o melhor 5ger. Mas infelizmente para quem torcia assim como eu em ver os Sukhois na FAB, os nossos companheiros CZaristas não facilitaram em bom vontade no inicio do processo Abraços

47. 1maluquinho,
    Engraçado como você crítica os discursos franceses e apresenta para alegar a ToT russa nada mais que um discurso…
    Ao invés disso vou até te ajudar…
    Você poderia alegar a parceria russa com a China, onde os chineses sem o acesso que queriam a tecnologia, tiveram de piratear… Então vamos a Índia, onde estão fazendo PA e o escambal… Bem… No final os indianos estão pagando uma fábula para efetivamente ter a carcaça do PAK-FA (o recheio será quase todo diferente e deles, desenvolvido por eles) e no PA que eles reformaram, pagaram muito dinheiro para se capacitar, aí sim um negócio que considero de relação custo-benefício mais legal…

    Se você quisesse mesmo um bom exemplo russo no Brasil citaria o Igla, parceria de sucesso com muita coisa boa andando por aí… Mas não você prefere a infelicidade do Mil Mi-35…

    Engraçado que ouvi uma história em um país sul-americano de um equipamento russo, um veículo que soltava peças após utilização, até que soltou uma do tamanho de uma mão… Os mecanicos alarmados perguntaram aos engenheiros russos sobre aquilo e os russos só responderam: “Pode usar mesmo assim”.
    A banda pode tocar assim por lá… Mas mesmo no Brasil país da bagunça nos respeitamos uma serie de padrões de qualidade e ademais, eu enquanto soldado jamais me sentiria satisfeito em um veículo de combate que soltasse partes dessa forma…

    Vamos aos fatos 1maluquinho… No final os russos são muito mais parecidos com os americanos do que aquilo que você parece ser capaz de conceber!

    De mais a mais, eu quero mesmo que a EMBRAER morra de ganhar dinheiro lá fora porque no final a verba vem para cá… Quero que criem empregos lá fora sim, porque na hora de demitir por conta de crise, os primeiros postos a serem cortados são os de lá… Ou você não aprendeu nada com as multinacionais estrangeiras que fazem isso o tempo todo…
    O jogo agora é de gente grande e tem que jogar como gente grande, ganhar fora para nutrir o interno, nada mais simples e mais lógico… Se foi com o esforço do contribuinte que a EMBRAER ganhou conhecimento então que o seja, ótimo, vamos trabalhar para fazer valer e não chorar pela origem! Por favor!

    Sustento… Você permanece a fantasiar… Devia aprender com os russos que ao menos quando contam contos ou fantasias eles adequam as coisas a um cenário real e plenamente palpável.

48. SOU TESTEMUNHA OCULAR DO FATO RELATADO ACIMA, INCLUSIVE TIVE O DESPRAZER DE TER O “PEDAÇO” DA PEÇA NA MÃO.
    E FALO COM TODO O RESPEITO DE QUEM JÁ TEM ALGUMAS BOAS HORAS DE VÔO EM AERONAVES DE ASAS ROTATIVAS, SE EU TIVESSE QUE VOAR EM UMA AERONAVE EM QUE A PARTE SE SOLTOU, EU SIMPLESMENTE ME INSUBORDINARIA COM TODA A CERTEZA.
    POIS O PEQUENO PEDAÇO FOI SIMPLESMENTE A PROTEÇÃO DE TITÂNIO DA BORDA DE ATAQUE DE UMA DAS PÁS DESTE MI-35 DESTE PAIS DE TERCEIRO MUNDO. MAS VIVAMOS DE FANTASIAS !!!

49. CARCARA voce conhece o teor do acordo entre Russos e Indianos creio que não né e se eles acordaram da forma como voce expressa.Amiguinho sem demagogias eu to nem ai para republicanos,democratas,comunistas,socialistas e etc e tal ODEIO POLITICA E POLITICOS mas amo o meu pais somente e sem ter mente atrelada a ideologias.O que acontece no Brasil é sim uma Xanofobia-Ideologia contra tudo o que seja de origem Russa.Ate mesmo uma parcela militar Brasileira prefere o Brasil atrelado a China em uma aliança militar estrategica.A mentalidade Brasileira é tão atrofiada que mais parecemos sadomasoquistas que so buscam serem subjugados.Então eles acham que sairemos do jugo Americano caminhando para a China rsrs Comprarmos tecnologia belica podemos fazermos de qualquer fonte fornecedora mas em aeronautica militar de caça e area aeroespacial EUA nunca porque declaradamente são contra nossos programas.Rola muita coisa por detras dessa decisão do FX que não é so comercial,tecnologica ou etc e tal,rola outras coisas tambem amiguinho e coisas que são assuntos de estado e mantidas em segredo.Sabe amiguinho tem muita gente porque acha que é militar,trabalha no governo ou tem contato la dentro que acha que sabe tudo e tão é boiando e muito pode ter certesa disto.A uns 3 anos venho dizendo que o FX2 seria cancelado e que novas oportunidades surgiriam e o que foi que aconteceu heim???Que alem disso que eu citei é sabido que tambem tem o viralatismo politico e diplomatico de um Brasil que abana o rabo para todos os lados achando que assim tera alguma vantagem para poder estar no meio dos imundos.De uma coisa tenha a certesa seja qual for a opção o resultado sera sempre o mesmo,a dependencia,a gastança do dinheiro publico,a perda de tempo.E ainda tem aqueles que sempre sonharam com algo e nunca tiveram nada e qualquer coisa para eles sera tudo.Nunca na historia de nosso povo tivemos a oportunidade que temos agora de realmente alavancarmos a nossa nação rumo ao progresso mas o banditism9o generalizado,o entreguismo e a ganancia que não é somente de origem politica como se fosse para encontrarmos a quem acusarmos mas a uma verdadeira Mafia que so mama no Brasil as custas do sacrificio,do suor e da vida do nosso povo.Não pensem que as pessoas se iludem com fantasias,sensacionalismos e manipulações porque o Urubu observa a muito a todos esperando o momento do ultimo suspiro para comer os olhos e o tonho liberando para a Urubuzada fazer a festa.Não vou nem mais perder meu tempo porque não estou aqui para defender preferencias,somente minhas afirmações que como ja citei ASSINO EMBAIXO TODAS AS MESMAS.

50. CARCARA é né e como temos padrão de qualidade né rsrs rsrs se tudo é vedado a SUPER-BONDER rsrs rsrs Ah miguinho faz cosquinha rsrs