28 Comentários

  2. Cavalheiros e triste pensar que existem amigos aqui no blog

    que vivem com Ideias da Russia Nos anos 90 🙂 essa gente vicio no ROMANTISMO

    disto lamentavel mais eu sugiro que caros amigos

    Acordem estamos no ano 2014

    Russia Hoje ja esta no projeto do Jato de 6 geracao

    e de 5 G .

    Recebeu grande elogios de um Australiano Dr Carlos Croop

    http://www.ausairpower.net/editor.html

    Muito longe do qualquer Fanboy envenenado com ervas amargas

    Pensando que sabe SO pq ler Livros e revistas TENDENCIOSAS pro Ocidente

    Lamentavel mais existe e vc verao

    🙂

    • KLM

      São exatamente em livros escritos por americanos como Bill Sweetman, entre outros, por exemplo, que afirmam que muitos equipamentos russos são os “melhores do mundo” e superiores aos ocidentais.

      Já tive dezenas de livros americanos, com a participação de russos, que falavam muito bem das tecnologias e capacidades russas, mas infelizmente as experiências práticas não puderam comprovar o que os autores diziam.

      Por exemplo, não adianta o Carlo Koop e Bill Sweetman dizerem que um caça russo pode abater alvos a 60km e se na hora da guerra ele só consegue abater o mesmo alvo a 25km. Assim como não adianta dizer que um cargueiro russo é o melhor do mundo se na hora das concorrências ele perde para um modelo duas vezes mais caro.
      Em várias das minhas críticas utilizo opinião dos indianos que comparam aeronaves e apontaram as ocidentais como superiores, não foram livros tendenciosos americanos e sim técnicos e especialistas que comparam as aeronaves de perto.

      Colega, eu já fui anti-americanos e passei dez anos comprando livros para defender a tecnologia russa no Strategypage.com, mas com o passar do tempo acabei sendo convencido que só tinha números no papel.

      Você já pesquisou o histórico de combate do míssil R-27 que era o “melhor do mundo e muito superior ao sparrow”?
      Já pesquisou o histórico de Mig-29 que muitos diziam ser superior ao F-15?
      Já pesquisou a história do T-72 que era o melhor tanque do mundo?

      E se você não acredita nas fontes americanas, providencie outras fontes melhores, traga exemplos e evidências. Pesquise em sites russos, traduza as informações e divida com os outros colegas.
      Porque por enquanto você só tem achismos baseados em notícias nada técnicas tiradas da internet.

      Existem vários aspectos positivos que podem ser usados na defesa das tecnologias russas e várias justificativas para explicar sua baixa peformance em combate, cabe aos defensores da Rússia saber utiliza-las.

      Se você fizer argumentações inteligentes trazendo evidências com certeza sua opinião será respeitada.
      Agora dizer que uma coisa é melhor só porque é russa e que os equipamentos americanos são “tranqueiras” é uma grande bobagem e quem estará agindo como fanboy é você.

      • comparing interesting)))

        – Especially with the MiG-29 F-15 -perfect different planes for different tasks

        F-15 is the Su-34

        F-18 – Su-30

        F-16 – MiG-29

        -m-72 who said that he is the best in the world? T-72 was in the 80s ltschshim

        now have the T-90A and future super tank 5 poeoleniya Armata
        __________

        comparando interessante)))

        – Especialmente com o MiG-29, F-15 aviões diferentes -Perfeito para tarefas diferentes

        F-15 é o Su-34

        F-18 – Su-30

        F-16 – MiG-29

        -m-72, que disse que ele é o melhor do mundo? T-72 foi o melhor nos anos 80

        Agora temos o T-90A e futuro super-tanque 5 poeoleniya Armata

      • Caro Rustam.

        Quem comparou o F-15 com o mig-29 não fui eu, e sim os fãs da internet.

        Sei que seu país é extremante avançado em tecnologias aeroespaciais e militares, entre outras e o admiro por isso.

        Se alguém disser que acha equipamentos russos melhores tudo bem, acontece que em experiências reais isso normalmente não é comprovado.

        Sei que, em suas versões mais sofisticadas e se utilizado por pessoal bem treinado, podem ser muito eficientes, porém isso de maneira nenhuma prova que são os melhores do mundo.

        O problema é que essa argumentação de fãs
        “de que são os melhores do mundo” se deve a motivos ideológicos e não por pesquisas e motivos técnicos.

        Lamento lhe dizer mas, aqui no Brasil, muitos dos anti-americanos que defendem a Rússia são pessoas que de alguma forma projetam suas frustrações e decepções na cultura americana. Ou estão insatisfeitos com seu trabalho e salário, ou não tiveram sorte com a mulheres, ou sofreram bullying no colégio e etc.

        É claro que também existem pessoas inteligentes que tem opiniões anti-americanas bem fundamentadas e em muito eu concordo com elas. Também já fui fã dos russos, mas aos poucos fui enxergando que eles não eram tão melhores que os americanas como eu pensava.

        O que eu quero dizer é muitos dos defensores da da Rússia fazem isso por ódio dos americanos e não por opiniões formadas através de estudo conhecimentos.

        Esse argumento de que “é melhor porque é russo” na verdade significa “é melhor porque não é americano”

      • I agree with you

        I’m always for an honest dialogue and never said that in Russia, the best equipment, I like some of the United States (because they are better)

        but agree idiots in Brazil are mainly idolize products from the United States-even without knowing the system is much more the main problem a lot of them in the army –

        Therefore Brazilian Army degrades and razvivaetsya (recalling the French before the Second World War)
        especially i like stories about visiting the plant dry your late Vice-President
        ________

        Concordo com você

        Estou sempre para um diálogo honesto e nunca disse que na Rússia, o melhor equipamento, eu gosto de alguns dos Estados Unidos (porque eles são melhores)

        mas concordam idiotas no Brasil são principalmente idolatrar produtos dos Estados Unidos, mesmo sem conhecer o sistema é muito mais o principal problema um monte deles no exército degrada -Portanto do Exército Brasileiro e razvivaetsya (relembrando a francesa antes da Segunda Guerra Mundial)
        especialmente eu gosto de histórias sobre como visitar a planta secar o final de Vice-Presidente

      • “Se você fizer argumentações inteligentes trazendo evidências com certeza sua opinião será respeitada.”

        Respeitada por quem? Por vc? rsrsrs!

        Fala sério! Vc age neste espaço como se fosse o dono do site :”A sua opinião será respeitada…” hahahahaha
        Vc não passa de um desesperado tentando encobrir o fato de que a Rússia não é nada daquilo que vc e sua trupe sempre plantou pelos sites afora… e agora tá aí, desesperadinho! rs

        Bem vindo à realidade, meu caro. Procure se acostumar à ela pois novidades aparecerão mais pra frente. Goste vc ou não!

        😀

      • “Vc não passa de um desesperado tentando encobrir o fato de que a Rússia não é nada daquilo que vc e sua trupe sempre plantou pelos sites afora… e agora tá aí, desesperadinho! rs”

        Que “sites afora”meu caro Warpath? seja mais específico! No mais, não vi desespero algum no amigo Deagol e sim em você, sempre alerta para defender a honra da Mãe Rússia. E olha que eu pensei que o Russo aqui fosse o Rustam, seja ele pessoa física ou jurídica.

        Ah! Esqueci! Você é groupie Russa…rs!

      • O que a mãe é Rússia é não faz a menor diferença na minha vida, porque o povo russo é tão bom como qualquer outro.

        O que eu acho desagradável é ter que dividir espaço com pessoas desprovidas de inteligência, que ao invés de vencer com argumentos tentam espernear com ofensas.

        Se bem que seus ataques já estão ficando bastante engraçados.

    • Carlo Kopp, cuja credibilidade é menor que uma nota de 3 reais? O cara que pediu uma boquinha no programa do F-35 e como ficou de fora resolveu atacar o vetor? O cara que fica brincando de super trunfo no site dele? Olha, quem usa o Kopp como parâmetro de credibilidade está embarcando em uma canoa para lá de furada……

  3. Esperai….
    Esperai

    O Vaderuxo disse que na Russia ninguém consegue fazer nada pq não tem fábricas capazes……

    E esse avião ai? Surgiu por brotamento?

    Explica ai Vaderuxo!!!!!!!!!!!!!!

    • Como de costume você perdeu mais uma oportunidade de ouro, tão valiosa como os ovos fabergé do Czar, de ficar calado Rafrutinha.E tudo isso por causa de seu amor masoquista e platônico pelo Vader. Triste isso….

      Quanto a aparelho em tela. Estamos falando da última versão de um aparelho cujo primeiro vôo foi em 1971. Nessa época os EUA usavam o C-141 Starlifter. Hoje usam o C-17. E vai comparar tecnologicamente o Il-76 com o C-17?

      • Amor masoquista pelo Vader é vc que tem, pois é só tocar no nome dele que vc sai desesperadamente defendendo-o… 😀

        E essa sua comparação saudosística aí só vem a mostrar que, apesar do projeto do IL-76 datar da década de 70 (aquela década que vc sempre resgata para glorificar a tão poderosa “Haal é pra rir”, nome da força aérea do mais ‘novo’ estado fundamentalista do oriente: Israel… aquela mesma força aérea que foi incapaz de destruir as usinas nucleares Iranianas), é um projeto totalmente capaz de absorver as novas tecnologias e estar frente a frente com o tão ‘poderoso’ C-17!

        Esses Russos, com pouco esforço, se igualam e superam os americanos, que seeeempre tem que partir do zero.. rsrsrs

        😀

      • E você tomando as dores do pobre Rafrutinha. Deu para ser groupie dele também? Que triste sina meu caro Warpath, eu esperava mais você…rs!

      • No mais, tecnologicamente o Il-76 está bem atrás do C-17. E também em capacidade de carga visto que o aparelho norteamericano leva 77 toneladas contra 50 toneladas do aparelho russo.

        Quem foi que com pouco esforço se igualou e superou mesmo os EUA?…rs!

      • Tireless.

        O Warpth não merece nenhum comentário com mais de uma linha.
        Pode ver que nem os anti-americanos mais fanáticos apoiam o que ele diz.

        Discutir com ele é alimentar os Trolls, isso só prejudica o blog e a nossa imagem pois estamos nos rebaixando.

        O que vale a opinião dele perto de especialistas e profissionais.

        É melhor viver na fantasia do que não viver.
        Dom Quixote

      • my friend Leonardo)))) this article compare with-17 and the new IL-76?
        shown here is the first brand new superior of the IL-76, which after the loss of production in Uzbekistan gathered from the outset in Russia
        the IL-76 has proven to be the best
        _______

        meu amigo Leonardo))) Este artigo compara com 17 e o IL-76 novo?
        mostrado aqui é a primeira Superiora brandnew do IL-76, que, após a perda de produção no Uzbequistão, reuniram-se desde o início, na Rússia
        o IL-76 tem provado para ser o melhor

  5. Mais uma vez esquecemos do tema da discussão, para ficarmos vendo pequenos arroubos ofensivos entre as partes e que nada acrescentam ao debate.

    como bem frisado pelo HMS_TIRELESS o IL-76MD-90A consubstancia-se num desenvolvimento/melhoria de um projeto de mais de 34 anos, não se tratando de uma nova aeronave, posto que por mais que se modifique a eletrônica e os motores, o básico ainda continua o mesmo do original.

    Porém tal fato também não serve de motivo para menoscabo do vetor, como se trata-se de um vetor obsoleto ou ainda inferior aos modelos ocidentais, posto que o IL-76MD Candid tem servido a força aérea soviética e russa, com extrema competência e confiabilidade, tendo dado origem a diversas variantes.

    Da mesma forma como não podemos comparar o Hércules com o A-400, o KC-390 com Y-20, não podemos comparar o IL-76MD-90A com o C-17 ou com o Galaxy, face terem características totalmente diferentes entre si,posto que o Candid pode ser considerado uma cargueiro tático poi seu alcance e de apenas 5.000 km e sua carga de 50 toneladas, o C-17 já é um cargueiro estratégico pois alem de carregar 77 toneladas ou seja mais de 50% da capacidade do Candidi seu alcance também é mais do que o dobro alcançando cerca de 10.300 km, ou seja são vetores diferentes tanto no uso como no proposito.

    De qualquer forma, independentemente da supremacia americana e ocidental en determinadas áreas da engenharia bélica, ninguém aqui pode negar o inegável, para eu ate meados da primeira década do seculo XXI estava com a economia em frangalhos e com as forças armadas obsoletas e abandonadas, não dá para de ocultar o fato de que em 10 anos os russos avançaram muito em termos de melhoria e capacidade, também sendo certo que tem de avançar e muito ainda para se equiparar ao Ocidente e não duvido face a obstinação e pragmatismo russo que daqui a 10 anos teremos as forças armadas russas tão bem armadas, treinadas e doutrinadas como as da OTAN ou de qualquer país do mundo.

    No mais querer comparar as forças armadas de EUA e Rússia guardadas as devidas proporções e o mesmo que querer comparar as forças armadas do Brasil com as do Paraguai ou Uruguai, face a enorme diferença entre os orçamento militares de cada um.

    Mas uma coisa e certa a diferença entre russos e americanos que antes era quilométrica, já diminuiu para menos de uma centena de metros, vamos ver até onde o Urso tem folego para correr.

  6. BZ, rprosa!

    Quanto ao “resto”… parece que alguns se divertem criando barracos no site, outros entram na armadilha… e outros permitem!

    Isso tira muito da seriedade e credibilidade do grupo como um todo! Lamentável!

    • É camarada Mauro lima….

      Por “N’ vezes eu digo o mesmo que acabaste e dizer. Da ultime vez os moderadores tiveram que chegar ao extremo de “despachar” alguns destes, mais ainda existem alguns que resistem, visando tornar o ambiente do PB insustentável para as pessoas que usam este espaço democrático (mais que qualquer outro, inclusive) para discutir temas de defesa de maneira sóbria e responsável.

      Agora lhe pergunto: A quem interessa isso?

      • Meu caro Vympel, já que você levantou a bola eu vou fazer uma pergunta: A quem interessa ficar aqui trollando, tentando atacar comentaristas que nem mais aqui estao e atacando um site que não tem a menor pretensão de concorrer com esse?

      • Meu caro Tireless, comentaristas são diferentes de editores. Até onde eu sei, o corpo editorial do PB nunca desqualificou outro site nacional. Se por um acaso alguém não estiver satisfeito com o que alguns comentaristas escrevem, deveria protestar junto ao editor-chefe, o qual com base na reciprocidade (pois pelo que já pude perceber, não é somente por aqui que acontece isso), irá avaliar se a reivindicação é justa ou não, tomando as medidas necessárias. Eu mesmo e alguns outros já fizemos isso algum tempo atrás.

        Creio eu que a coisa mais torpe que possa ser feita na internet é se utilizar do suposto anonimato que ela fornece, fazendo uso de pseudônimos em vez do verdadeiro nome com o intuito de fomentar o caos e a desordem, num ambiente que deveria ser salutar para o entendimento do que REALMENTE ocorre no mundo, NÃO SOMENTE sob um ponto de vista, mas sim sob todos estes. Tais indivíduos que se utilizam deste procedimento devem ser no mínimo extremamente mal-intencionados. Tenho certeza que concordas comigo, certo?

        Em tempo: Ainda bem que não existem pretensões desse tipo, pois pelo jeito que alguns “batem ponto” por aqui, imagina se existissem….

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