J-20 vs. PAK FA e as implicações geopolíticas regionais

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Indubitavelmente o J-20 chegou para desequilibrar a balança do poder aéreo regional asiático, porém ainda há caminhos a serem trilhados antes da conquista almejada pelo PLAAF.

Tradução e  adaptação: E.M.Pinto
Colaboração: Dragão vermelho- Taiwan

O projeto do caça de 5ª Geração chinês J-20, tem feito alguns significativos progressos  nos últimos 2 anos. Iniciada a campanha de protótipos em 2011 o programa acelerou vertiginosamente ao longo dos últimos cinco anos e confirma a expectativa de sua operacionalidade em meados de 2017.

Recentemente um significativo ganho foi alcançado no programa. Aos finais de dezembro de 2015 foi revelado o que parece ser o primeiro caça de série o chamdo “2101”,  bem como o da segunda aeronave 2102  certificam a  capacidade de produção em série atingida pela indústria chinesa e  é presumível que o primeiro lote de aeronaves de série seja entregue ainda este ano. Se isso ocorrer, as aeronaves iniciarão o processo de expansão do envelope de voo, testes  avaliação de novos sistemas de armas, desenvolvimento de novos procedimentos de treinamento e táticas de combate para a nova aeronave.

A expectativa do PLA é que se a avaliação pelo FTTC, responsável por esta fase de testes e ensaios proceder bem, o J-20 pode ser certificado e começar a entrar em serviço no próximo ano como esperado. Analistas ocidentais e mais recentemente os chineses já admitem publicamente que o projeto avançou em um par de anos mais rápido que as expectativas originais. Como consequências, o progresso no programa J-20 ressoa em implicações geopolíticas regionais e mundiais.

Não é segredo para ninguém que a China se incomoda com a óbvia ameaça à supremacia regional da PLAAF, advinda do grande número de caças F-35 que serão implantados na região circundante ao mar da China, mais especificamente nos aliados dos Estados Unidos.

Especialmente agora que a Europa entra em declínio econômico e consequentemente reduz às claras suas ambições militares, o programa F 35 passa a ser uma maior oportunidade para os aliados asiáticos dos Estados Unidos, estamos falando aqui também de redução de tempo de espera por caças disponíveis e oportunidades para os aliados americanos ingressarem neste programa como compradores diretos.

Neste cenário reduzido aos próximos quatro anos, o J-20 entra em serviço sem o seu motor projetado WS-15 que ainda não está pronto, é presumível então que os primeiros esquadrões sejam dotados de caças  limitados em termos de combustível e  carga bélica, bem como limitados também nas capacidades e desempenhos de voo.

Analistas mais otimistas alegam ser necessário mais quatro anos para que o WS-15 seja certificado. Isto implica que não se pode esperar uma produção em massa do motor nem tão pouco que se completem 5 esquadrões mínimos do caça equipados com o novo motor para antes de 2025. Certas missões envolvem a necessidade de maior autonomia, capacidade de carga as quais o J-20 simplesmente não poderá executar. Isso quer dizer que por pelo menos uma década a USAF e USNavy terão ainda as  vantagens qualitativas e quantitativas de forma  esmagadora na região do pacífico frente à PLAAF e PLAN no curto e médio prazo.

WS15
O estado atual do programa WS-15 não é conhecido, analistas chineses apontam ainda a necessidade de pelo menos 4 anos para a maturidade do programa.

Este cenário ainda vai se reproduzir mesmo depois do J-20 entrar em serviço, em números maiores e equipados com o definitivo WS-15. Isto porque , apesar do J-20 provavelmente possuir certas vantagens sobre F-35 em desempenho voo, potência e carga útil, ele certamente terá desvantagens em relação ao F 35 nos quesitos sensores, sistema de armas e consequentemente na capacidade de operar em um ambiente centrado em redes.

Apesar de ecoar diferente nas mídias americanas, a PLAAF respeita e muito o F-35 e o considera a sua maior ameaça, inclusive o classifica como um caça mais respeitável que o F-22, devido à vantagem técnica e numérica.

Para alguns analistas esta comparação é equivocada, de modo que o caça chinês enquadra-se melhor se comparado ao seu rival russo, o chamado T-50 PAK FA, cujo programa encontra-se igualmente em desenvolvimento.

Nessa questão pode-se comparar os dois projetos nos últimos anos, já que são contemporâneos e tiveram inicio praticamente no mesmo tempo. Ambos programas visam desenvolver plataformas semelhantes, sendo que o Russo em primeira análise parece desenvolver uma plataforma resultante da evolução natural da consagrada família Flanker. Porém, se por um lado os russos apostam na capacidade de manobra, sensores e autonomia de combate em detrimento da descrição do caça. Já os chineses claramente deram mais ênfase à furtividade e alcance.

Em termos cronológicos no entanto, sempre se pensou que o desenvolvimento do PAK-FA seria consolidado em primeiro lugar, com expectativas de sua incorporação no serviço ativo da VKS em meados de 2016. Entretanto, como mencionado por várias vezes o programa tem enfrentado sérios problemas nos últimos 2 anos , enquanto que o J-20 está a decorrer sem quaisquer contratempos. Tudo indica que o J-20 entrará no serviço ativo e em quantidades superiores ao seu rival Russo.

Ressalta-se aqui um ponto em comum em ambos os programas, o atraso no desenvolvimento de seus motores. O que vale em termos de atraso para o J-20 também é verdade para o PAK-FA, ambas aeronaves iniciarão o serviço com capacidades limitadas até que seus motores definitivos estejam em plena operação. Ao que indica os PAK-FA serão equipados com uma variante do AL-31 e o J-20 com as variantes do  WS-10 ou mesmo do AL-31.

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Com o seu programa perto de ser finalizado resta ainda para o J-20 o desenvolvimento de um motor mais potente que lhe garanta a plena capacidade de combate.

A expectativa é que o PAK-FA, seja equipado com o motor denominado Izdeliye 30, esperado para iniciar os testes de voo em 2017 e se juntar ao serviço por volta de 2020, ao passo que o  J-20 seja equipado com WS-15, entrando em produção igualmente na mesma altura.

Uma análise mais criteriosa do progresso de ambos os programas no momento atual, indica a vantagem do J-20 e a sua entrada em serviço em menos tempo já que a maioria dos seus subsistemas, com exceção dos motores estão prontos, enquanto que o PAK-FA teve adiado os seus voos de teste após o incidente com o protótipo nº 5, bem como tem enfrentado problemas no desenvolvimento e integração do RADAR e dos sistemas de guerra eletrônica.

Embora seja de conhecimento que os radares e sistemas de ECM chineses serão menos sofisticados que os russos, estes já estão prontos o que indica que a China terá levas de caças operacionais bem antes que a Rússia.

Em termos geopolíticos, não se deve considerar para a China apenas a ameaça advinda dos EUA e seus aliados, pois embora atualmente China e Rússia possuam uma relação amigável, vale relembrar que nem sempre foi assim, em meados dos anos 80 a  China chegou a considerou e declarar a Rússia como o seu mais perigoso e maior inimigo. É importante notar também a mudança de ventos tomados pela indústria de defesa chinesa que até então vinha sendo uma mera sombra, discípula da indústria de defesa Russa desde os anos 50.

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Os sucessivos problemas e atrasos no programa Russo T-50 PAK-FA têm colocado em cheque a garantia de supremacia aérea Russa e de seus aliados na Ásia para próxima década.

Porém, nesta década especificamente esta situação mudou, a China caminha agora independente em cerca de 85% dos desenvolvimentos tecnológicos militares e segundo o PLA, das 20 tecnologias críticas consideradas Game changer no cenário atual, a China já desenvolve independentemente 18, uma década atrás, este número situava-se em 7 de 20.

Seria um impulso tremendo para o orgulho chinês saltar à frente da Rússia no item aviação militar até porque tal feito de quebra silenciava as ambições Indianas outro rival regional a ser temido. A Índia participa do desenvolvimento do PAK-FA desde o início, quando a Rússia orgulhosamente declarou que não estava disposta a desenvolver esta parceria com a China, ação esta que teve como reação a busca pela China de um caça integralmente doméstico o que resultou ironicamente no J-20.

chinesedefense
Os sistemas de combate e aviônicos assim como o RADAR AESA do J-20 já estão prontos para operação.

Curiosamente no estágio atual frente aos atrasos do programa PAK-FA, a Índia tem reclama regularmente da transferência de tecnologia pelos russos bem como dos crescentes aumentos de custo do programa. Alguns críticos afirmam que a Índia não está recebendo a aeronave ou mesmo a experiência de desenvolvimento que quer dentro do cronograma que estava esperando. Os fatores se agravam para o ambiente indiano quando se recorda que a  China pode receber aeronaves  mais avançadas, de 5ª geração a cerca de 5 ou mais anos antes que a Índia, cjuja aeronave mais avançada no seu inventário será o Dassault Rafale.

Na manga, a China possui ainda um segundo projeto de caça de 5ª geração, o  J-31, que provavelmente entre em serviço depois do PAK-FA  entrar em serviço com a Índia. Entretanto, se a China exportar o J-31 ao Paquistão a Índia terá muito poucos anos de vantagem em operação de caças de 5ª geração.

A irônica guinada estratégica na Ásia volta-se contra a Índia que originalmente esperava obter centenas de caças PAK-FA anos antes da China poder receber os  J-20. As mudanças colocaram a Índia numa situação de fragilidade já que os seus dosi vizinhos rivais provavelmente serão equipados com caças 5G ao mesmo tempo porém em números significativamente maiores.

O caso Indiano se agrava frente ao desenvolvimento do MCA que não houve muitas movimentações em 2015 este que seria um rival direto do J-31 parece estar encubado por um  período de tempo ainda maior, especialmente se considerada a experiência recente da HAL no desenvolvimento quase que a passo de tartaruga do LCA Tejas.

Air Power Australia Website
Os problemas enfrentados pelos russos no desenvolvimento dos motores e radar AESA colocam-no em desvantagens claras em relação aos rivais Chineses que igualmente compartilham desfavorecimentos no desenvolvimento dos motores.

A geopolítica Asiática do pacífico e Índico parece mesmo caminhar para uma supremacia Chinesa (excluindo-se aqui os EUA). Os outros únicos projetos em desenvolvimento de próxima geração de caças são o coreano KFX e o japonês ATD-X / F-3. onde o primeiro, trata-se de uma aeronave de desempenho e furtividade inferior ao J-20 e ao J-31, além do mais a Coreia o espera estar operacional em meados da próxima década. Já o japonês trata-se de um projeto embrionário cujas reais capacidades são ainda desconhecidas, assim como o é também incerto o seu futuro, dado que não seria interessante para os EUA a concorrência destes programas para os potenciais compradores do F-35. Soma-se a isso o sucesso no programa J-20 que pode empurrar ambos os países para a escolha de um caça já consolidado e de capacidades superiores, este caça seria o F-35 em detrimento aos seus patrióticos programas.

Pode-se dizer que o caminho para o PAK-FA e para o J-20 na tentativa de criação de aeronaves de 5ª geração requer  cautela, os EUA foram capazes de desenvolver seus programas porque tinham décadas de experiência.   Porém é inevitável que no estágio atual em que se encontra o programa J-20, seus progressos já alteraram os cálculos geopolíticos na região.

PAK-FA-armament-infographic
Apesar de possuir uma suíte eletrônica e armamentos mais sofisticados que o J-20, o PAK FA ainda enfrenta o problema da integração do sistemas de combate, radar e sistemas armas, itens que levarão pelo menos mais alguns anos para serem solucionados. Estes fatores críticos são fundamentais para a garantia da superioridade frente aos rivais Chineses.

Os países que movem-se para o PAK-FA como Rússia e Índia e provavelmente o Cazaquistão,  estão agora em desvantagem, o J-20 tomou a frente e é seguido pelo J-31 que pode avançar rapidamente nos próximos 5 anos, e arrebanhar exportações entre os potenciais clientes tradicionalmente russos.  O duelo a ser enfrentado pela China parece se concentrar nos potenciais clientes do F-35 e na capacidade superior da USAF e USNavy

Fonte: Huanqui & Asian Defence News

59 Comentários

  1. Por isso que digo que essa estorinha ridícula de “BRICS” se aliando contra “usamericanu” e “usucidental” é coisa de latrino-antiamericanalha deslumbrado e recalcado…

    Rússia, Índia, Paquistão, PRC, Japão e Coréia-que-presta são países com longo (i.e. milenar) histórico de guerras, que se odeiam mutuamente e que jamais confiam totalmente um no outro. Uma aliança entre Rússia, Índia e China é simplesmente impossível. O mesmo vale para Paquistão, Japão e Coréia.

    Com isso o mal-utilizado e mal-interpretado conceito de BRICS cai por terra, se é que já não havia caído com a falência do membro “B” de seu nome, falência esta por culpa integral da má-gestão e megalomania do governo PeTralha…

    _______________

    OK, o J-20 está “pronto”, só faltam os motores. O Su-50 também está “pronto”, só faltam os motores. Enquanto isso seguem ambos usando o “fumacinha” russo AL-31. O bom disso é que o piloto do F-35 nem precisa ligar o DAS pra detectar, basta olhar o rastro preto… 🙂

    A verdade é que isso tudo é uma PAPAGAIADA!

    Um caça é construído AO REDOR de seu motor, e não o contrário. Ou seja: primeiro se desenvolve o motor, para depois se desenvolver a aeronave.

    Isso se dá para melhor utilizar a potência disponível no desenho aerodinâmico, otimizando os resultados de manobra, velocidade, raio de curva sustentada, alcance útil, autonomia, carga-paga etc.. Pior: num caça verdadeiramente stealth ainda há o complicador da forma ter de ser balanceada de maneira a diminuir a seção cruzada de radar.

    De modo que NÃO EXISTE isso de desenvolver o caça primeiro e depois o motor! Vai voar com o que? Com a p. do mock-up do motor? Oras…

    De duas uma: ou estas aeronaves ficarão uma porcaria, voando todas “tronchas” e sem utilizar o que seus designs aerodinâmicos permitem, ou usarão mesmo é o AL-31, com minúsculas modificações. Se eliminarem sua famosa “fumacinha” que parece motor de DKW 2 tempos já vai estar bom demais… 😉

    Essa estoria do motor novo portanto é PAIA! AREIA!

    O motor de ambos os caças é este mesmo, com todos os seus defeitos e defasagens já longamente conhecidos em relação à tecnologia ocidental e, particularmente, americana, especialmente sua conhecida pouca durabilidade, com TBO a cada (média) 2.000 horas de vôo, ridícula se comparada à dos motores ocidentais, cuja durabilidade se aproxima de 10.000 horas/vôo. Em suma, um motor menos confiável, durável, barato e fácil de manutenir que seus similares ocidentais.

    De qualquer maneira ambas estas aeronaves NÃO SERÃO “STEALTHS” ao nível das americanas, aliás como a própria reportagem diz. O F-35 reinará soberano neste quesito (discrição), bem como no quesito sensores, sistemas de combate, netcentric warfare e fusão de dados.

    Agora, a reportagem chinesa, puxando a brasa para sua sardinha, aposta que o J-20 vai ficar pronto antes do T-50.

    Dizer o que quanto a isso? Resta-nos sorrir… 😉

    Os russos constróem aviões razoavelmente eficientes há décadas. Começaram a pesquisar a tecnologia stealth antes. Tem vários protótipos já voando e performando testes. Na pior das hipóteses possuem a grana indiana pra trabalhar. E, acima de tudo, são os construtores do motor, cujas capacidades (e deficiências) conhecem há décadas.

    E mesmo assim passam por isso aqui ó:

    http://blogs.reuters.com/great-debate/2016/01/20/its-russias-turn-to-learn-that-stealth-warplanes-are-hard-to-do/

    Já os chineses nem começaram a fase de testes ainda… Construíram dois protótipos, sabe-se lá com que qualidade, e estão aí todo pimpões…

    Então de novo, de duas uma: ou isso é uma mentira ou, de novo, esta aeronave chinesa irá ficar uma PORCARIA! Troncha e mal-acabada, como 99% dos produtos Made in Ching-Ling!

    Simplesmente assim.

    Tem louco pra tudo no mundo, mas botar suas fichas nessa coisa tôsca chinesa, verdadeiro “monstrengo” que mais parece um bombardeiro que um caça, é pedir pra tomar bomba na cabeça.

    PS: Japão e Coréia-que-presta JÁ SÃO compradores do F-35, de forma que seus programas autóctones poderão apenas se beneficiar da experiência da Lockheed Martin. Aliás, o da Coréia possui enorme participação desta e, se se lembrar que o Mitsubishi F-1 teve enorme auxílio americano pra ficar pronto, pode-se antever que o projeto stealth japonês vai pelo mesmo caminho.

    • Correção, onde se lê “Mitsubishi F-1” leia-se “Mitsubishi F-2

      (O F-1 era baseado no Sepecat Jaguar, já o F-2 no F-16)

    • Vader, eu ouso ir ate um pouco mais longe, eu diria que um caça de ultima geração, hoje em dia, se constrói em torno de sua aviônica, (ofensiva, defensiva e navegação). Quanto aos Brics, já cansei de escrever aqui, só o Brasil vive na ilusão de que somos um “grupo” de países com interesses em comum, o Itamaraty é controlado por um bando de idiotas, Rio Branco deve estar chorando seja lá onde estiver.

    • “Vader
      21 de janeiro de 2016 at 13:47

      Já os chineses nem começaram a fase de testes ainda… Construíram dois protótipos, sabe-se lá com que qualidade, e estão aí todo pimpões…

      Então de novo, de duas uma: ou isso é uma mentira ou, de novo, esta aeronave chinesa irá ficar uma PORCARIA! Troncha e mal-acabada, como 99% dos produtos Made in Ching-Ling!

      Simplesmente assim.

      Japão e Coréia-que-presta JÁ SÃO compradores do F-35, de forma que seus programas autóctones poderão apenas se beneficiar da experiência da Lockheed Martin. Aliás, o da Coréia possui enorme participação desta e, se se lembrar que o Mitsubishi F-1 teve enorme auxílio americano pra ficar pronto, pode-se antever que o projeto stealth japonês vai pelo mesmo caminho.”

      ora pombas..se são uma porcaria este programas “Ching-Ling” do Chinês, então porque tanto alvoroço/desespero de países da região como Japão e Coreia do Sul por caças mais avançados?!..pra que então tanta corrida armamentista na região hoje?!….hi…hi…hihi..hihihi…hihihihihihi…. 😀

      https://www.youtube.com/watch?v=ar5SjZMq-rE

    • Há de se concordar em alguns pontos outros vc divagou.
      O caça russo T-50 foi peojetado de forma diferente, se os ocidentais fazem um caça em torno de seu motor não torna isso via de regra, pois os russos tem o motor que vc bem citou (que é o mesmo do Su-35) e que manteria o T-50 em plena capacidade de voo, e que cale corrigir, não emite essa sujeire e rastro que vc citou, características estas de motores de versões do mais antigos.
      Outro ponto é o caça chinês, que já parece estar em produção seriada. Não há co.o desmerecer a tecnologia embarcada no meio, já que pouco sabemos, e comparar um caça com produtos de baixo custo da industria chinesa é deixar de lado que o posicionamento da industria de bens comuns chinesa é por preço e não por qualidade, isso é estratégia e não falha, e msm assim não tem ligação alguma com a industria bélica, que hoje caminha com as própeias pernas em diversas área, inclusive em setores de conhecimento restrito.

    • Dentro da sua curta visão alimentada puramente por ideológismo encore em erro achando que BRICS é uma organização a se contrapor a OTAN.
      Saia do século passado evidentes o século 21porque tua retórica não passa de mimimi e nem tampouco tem nada haver com a matéria em questão.

    • “JPC3
      21 de janeiro de 2016 at 15:23

      Alguns dizem que a furtividade está obsoleta…”

      contra Russos e Chineses sim..

  2. “_RR_
    14 de janeiro de 2016 at 19:27

    Os “rivais” nem empregam ou dominam coisa alguma… Estão anos atrás dos EUA no que diz respeito a desenvolvimento e somente agora estão lançando alguma coisa no seguimento…”

    “Analistas ocidentais e mais recentemente os chineses já admitem publicamente que o projeto avançou em um par de anos mais rápido que as expectativas originais. Como consequências, o progresso no programa J-20 ressoa em implicações geopolíticas regionais e mundiais.

    o J-20 está a decorrer sem quaisquer contratempos. Tudo indica que o J-20 entrará no serviçoa tivo e em quantidades superiores ao seu rival Russo.

    Pode-se dizer que o caminho para o PAK-FA e para o J-20 na tentativa de criação de aeronaves de 5ª geração requer cautela, os EUA foram capazes de desenvolver seus programas porque tinham décadas de experiência. Porém é inevitável que no estágio atual em que se encontra o programa J-20, seus progressos já alteraram os cálculos geopolíticos na região.”

    https://www.youtube.com/watch?v=-hJf4ZffkoI

    • Porque (o senhor) dizia que o PAK-FA ia entrar em serviço em 2015 e não estava tendo contratempos também. Se lembram?

      Agora a previsão é de estar completo somente em 2025, e quase certamente será muito menos furtivo que os caças ocidentais.

      Além do mais o artigo desmente mais uma vez o seu argumento de que a furtividade está obsoleta.

      Por que o máquina troll, não pergunta onde está o full stealth e os motores de 5G russos e chineses?
      Estranho né?

      • “JPC3
        22 de janeiro de 2016 at 13:23

        Além do mais o artigo desmente mais uma vez o seu argumento de que a furtividade está obsoleta.”

        Não brinnnncccaaa…..não faz sentido hoje continuar investindo em caças de quinta geração se os rivais do ocidente como os Russos e Chineses já dominam e empregam este tipo de caça….por isso que já desativaram a linha de produção de seus f-22 Cascão……por centenas de milhões de dólares a unidade este Cascão deveria fazer chover… mas ao invés disso ele tem que correr da chuva….e ainda coloca em risco a vida de suas tripulações com o problema do gerador de oxigênio(OBOGS) que nunca foi adequadamente resolvido, pois junto ao sistema existente anexaram uma gambiarra com garrafas de oxigênio que são acionadas em caso de mau funcionamento do sistema…sem duvidas, junto com o programa abacaxi, um dos programas mais fracassados e atrapalhados da historia da aviação de caça daquela gente….. 🙂

        “Por que o máquina troll, não pergunta onde está o full stealth e os motores de 5G russos e chineses?”

        Errado…nunca afirmei que a tecnologia Stealth desenvolvida pelos estadunidenses era inferior a desenvolvida pelos Russos e Chineses…mas ter não significa operar…que diga o f-cascão que por conta de sua inviabilidade econômica de se adquirir, manter e operar acabou tendo sua linha de produção sepultada de vez…esta é a lição que deixo aqui para vcs senhores…se armas tornam-se caras demais para serem usadas…elas perdem a utilidade/funcionalidade… 😉

        e esta é a moral da historia senhores..aprendam…

        https://www.youtube.com/watch?v=q1dh1t46t2I

      • “não faz sentido hoje continuar investindo em caças de quinta geração se os rivais do ocidente como os Russos e Chineses já dominam e empregam este tipo de caça…”

        E por que não faria…? O fato de um ter, não inviabiliza que outro tenha… Pelo contrário, aí é que tem que investir mesmo na quinta geração e aperfeiçoa-la ( ou simplifica-la ) pra que se possa ter caças em quantidade até a geração seguinte esteja disponível…

        ***

        “que diga o f-cascão que por conta de sua inviabilidade econômica de se adquirir, manter e operar ”

        O F-22 é tão inviável que existem quase 200 deles…

        A linha do F-22 só foi encerrada por um motivo: não tem como justificar pro contribuinte um caça de 150 milhões de dólares a 50000 a hora voada enquanto os principais adversários usam AK e RPG…

        Aliás, esse raciocínio de inviabilidade se aplica, em parte, a russos também, que batem cabeça com o PAK FA e já reduziram as encomendas a um mínimo…

        ***

        De novo essa história do OBOGS…?

        http://www.aereo.jor.br/2012/06/16/usaf-progressos-na-resolucao-dos-misteriosos-problemas-do-f-22/

        ***

        “mas ao invés disso ele tem que correr da chuva….”

        http://www.planobrazil.com/aim-9x-sidewinder-armando-o-f-22-raptor/

        http://www.cavok.com.br/blog/imagem-da-semana-caca-f-22-raptor-durante-apresentacao-aerea-na-chuva/

    • Repito o que já disse:

      Está operacional?

      R: Não…

      Então não empregam nada, e consequentemente não dominam seu uso… Foi o que eu disse…

      Quantos caças stealth já fizeram antes deles…?

      R: Nenhum…

      Então só estão começando a dominar agora e estão sim anos atrás…

      • “RR_
        22 de janeiro de 2016 at 15:06

        Repito o que já disse:

        Está operacional?

        R: Não…”

        se vc se refere ao f-22 Cascão e ao Abacaxi..é verdade..já esta confirmado que a linha de produção do Cascão esta enterrada mesmo de vez…confirmando o que já suspeitava…que este Cascão na verdade não passou de um prototipo de muitas unidades feitas..fatores como a inviabilidade econômica e os inúmeros erros de projetos foram decisivos para o sepultamento da linha de produção deste caça…isto sem falar do Abacaxi que mesmo com inúmeros problemas e erros de projetos …muitos inclusive ainda não resolvidos.. é posto em “operação” mesmo assim…

        melhor que qualquer caça de quarta geração com certeza o J-20 será !!!…só pela tecnologia das curvas e armas levadas internamente dará a ele furtividade boa/substancial e vantagem sobre qualquer caça de quarta geração…alias os eua recentemente anunciaram que iriam encomendar mais f-15 e que iriam estender ainda mais a vida útil/uso deles..….o que significa senhores que os caças de quarta geração ainda serão a espinha dorsal por muitas décadas…o grosso da força área estadunidense por muito tempo..o que significa que foi acertadíssimo…um verdadeiro golpe de mestre dos Russos e dos Chineses terem investidos/apostados em caças de quinta geração mais custo beneficio…

        “Quantos caças stealth já fizeram antes deles…?

        R: Nenhum…”

        e dai?! ..a “Varejeira” tem centenas de unidades produzidas mas o programa ainda apresenta inúmeros erros de projetos …ou seja…o caça esta sendo produzido e posto em operação mesmo com inúmeros erros de projetos e problemas…..estão entubando goela abaixo um programa ainda inacabado..por mais que tu insistas o Abacaxi tem sistematicamente apresentado erros de projetos…o caça mesmo estando superfaturado e cheio de problemas ainda assim esta sendo posto em serviço/entubado goela abaixo….a realidade dos fatos é que este programa abacaxi não atende as especificações do contrato..não possui o desempenho esperado e extrapolou todos os custos…sendo esculhambado até por setores da força aérea estadunidenses…

        “Então só estão começando a dominar agora e estão sim anos atrás…”

        Hackers chineses acessaram segredos sobre armas dos EUA, diz jornal

        28 mai 2013 . 09h10 atualizado às 09h36

        Hackers chineses obtiveram acesso a projetos relativos a mais de 20 importantes sistemas bélicos dos EUA, segundo um relatório dos EUA divulgado na segunda-feira. Citando um relatório preparado para o Pentágono pela Comissão de Ciência da Defesa, o jornal The Washington Post informou que os projetos vazados incluem navios e aviões de combate, além de sistemas de mísseis cruciais para a Europa, a Ásia e o Golfo Pérsico. Entre as armas listadas no relatório estão o sistema avançado de mísseis Patriot, os sistemas antimísseis Aegis, da Marinha, o caça F/A-18, o V-22 Osprey, o helicóptero Black Hawk e o caça F-35.

        O relatório não especifica quando os furtos digitais aconteceram e até que ponto as informações vazaram, nem explica se o fato envolveu redes do governo dos EUA, de empresas contratadas ou de subcontratadas. Mas a espionagem daria à China um conhecimento que poderia ser explorado num conflito, como a capacidade de derrubar comunicações e corromper dados, segundo o Post . O texto diz também que a China poderá com essas informações acelerar o desenvolvimento da sua tecnologia defensiva.

        Em um relatório neste mês ao Congresso, o Pentágono disse que a China está usando a espionagem para modernizar suas forças militares, e que a ação de hackers é uma preocupação grave. O Pentágono disse ainda que o governo dos EUA foi alvo de uma espionagem eletrônica que parecia ser “diretamente atribuível ao governo e aos militares chineses”. A China qualificou a notícia de infundada.

        Ao mesmo tempo, a emissora de TV australiana ABC disse que hackers ligados à China se apropriaram das plantas da futura sede da Organização de Inteligência da Segurança da Austrália, que é a agência nacional de espionagem. O ataque teria ocorrido pelos computadores de uma empreiteira, expondo não só a disposição física dos espaços como também a localização das redes de comunicação e computação, segundo a imprensa.

        Questionado sobre isso, o porta-voz da chancelaria chinesa, Hong Lei, disse que a China é contra a ação de hackers. “A China presta muita atenção à questão da segurança cibernética e está firmemente contra todas as formas de ataques de hackers”, disse Hong a jornalistas, acrescentando que “é muito difícil descobrir quem realizou esses ataques”. “Não sei quais as provas da imprensa para fazer esse tipo de reportagem”.

        http://noticias.terra.com.br/mundo/estados-unidos/hackers-chineses-acessaram-segredos-sobre-armas-dos-eua-diz-jornal,05c15fd80b4ee310VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

        https://www.youtube.com/watch?v=bzdWRZEu3hk

      • F-22 já está operacional a tempos… E o F-35B já alcançou IOC… ao contrário do caça chinês e do PAK FA, que ainda vão levar certo tempo…

        ***

        “alias os eua recentemente anunciaram que iriam encomendar mais f-15 e que iriam estender ainda mais a vida útil/uso deles..….o que significa senhores que os caças de quarta geração ainda serão a espinha dorsal por muitas décadas…”

        De novo isso…?

        http://www.cavok.com.br/blog/usaf-nega-interesse-em-mais-cacas-de-4a-geracao/

        O resto é notícia velha…

        ***

        Os maiores problemas do F-35 estão hoje em peças de fornecedores que não atendem especificações, e não em projeto…

        ***

        E daí que, contando o Blackbird, já entraram na terceira geração de aeronaves stealth… É mais conhecimento e experiência acumulada que qualquer um…

        ***

        Tá… Os chineses fizeram um avião quadradinho…

        Só prova que viram foto por foto do F-35 e do F-22, fizeram uns modelos, testaram em laboratório e fim de papo… No mais, estão colocando aviônicos de quarta geração… O resto é blá blá blá…

      • F-22 já está operacional a tempos… E o F-35B já alcançou IOC… ao contrário do caça chinês e do PAK FA, que ainda vão levar certo tempo…

        ***

        “alias os eua recentemente anunciaram que iriam encomendar mais f-15 e que iriam estender ainda mais a vida útil/uso deles..….o que significa senhores que os caças de quarta geração ainda serão a espinha dorsal por muitas décadas…”

        De novo isso…?

        http://www.cavok.com.br/blog/usaf-nega-interesse-em-mais-cacas-de-4a-geracao/

        O resto é notícia velha…

        ***

        Os maiores problemas do F-35 estão hoje em peças de fornecedores que não atendem especificações, e não em projeto…

        ***

        E daí que, contando o Blackbird, já entraram na terceira geração de aeronaves stealth… É mais conhecimento e experiência acumulada que qualquer um…

        ***

        Tá… Os chineses fizeram um avião quadradinho…

        Só prova que viram foto por foto do F-35 e do F-22, fizeram uns modelos, testaram em laboratório e fim de papo… No mais, estão colocando aviônicos de quarta geração…

        Repito o que já disse: que eles podem ter tentado, podem sim… Mas o que pegaram – se é que pegaram – ? Quem vai ser burro de deixar arquivos vitais em servidores abertos?

  3. Excelente analise.

    Como disse em comentário anterior, os chineses foram espertos justamente por não estarem reinventando a roda, dotando seus caças furtivos de sistemas da quarta geração… E por isso partem em vantagem em relação a russos e indianos, as voltas com um desenvolvimento em aviônica muito mais complexo…

    O indianos mesmo já botaram a boca no trombone com relação ao PAK FA/FGFA, gerando inclusive desconfianças acerca da alegada furtividade e da confiabilidade dos sistemas propostos. E criticam ferrenhamente os russos por uma aparente ausência de cooperação em sistemas críticos. Não duvido absolutamente nada se não resolverem bater a porta do tio Sam…

    Até onde sei, a parte mais cara consiste justamente em desenvolver radares, motores e outros sistemas eletrônicos de ponta, além do software necessário para integrar todo o hardware; e não a carcaça furtiva em si ( apesar dela ser realmente algo mais cara que a de um caça de quarta geração, ainda seria uma fração do custo da aeronave furtiva )…

    Os americanos também poderiam ter feito algo similar… Uma variante mais austera do F-35, dotada, por exemplo, dos mesmos sistemas do F-16 block 60, já se tornaria uma aeronave de quinta geração respeitável sob qualquer prisma; e já estaria operacional a tempos ( além de ser consideravelmente mais barato )… E então, com a experiência coletada com os operadores, se passaria ao desenvolvimento do DAS, JHMCS, etc. de forma calma, sem pressa; e com a vantagem de abocanhar os lucros das vendas para investir no desenvolvimento do vetor… Ao contrário, visam dotar o F-35 de uma autêntica capacidade ELINT, o que é sem precedentes, mas de difícil realização e caro.

    • “_RR_
      22 de janeiro de 2016 at 11:05

      Excelente analise.

      Como disse em comentário anterior, os chineses foram espertos justamente por não estarem reinventando a roda, dotando seus caças furtivos de sistemas da quarta geração…

      o que corrobora o que eu disse.. que foi acertadíssimo mesmo…um verdadeiro golpe de mestre dos Russos e dos Chineses terem investidos/apostados em caças de quinta geração mais custo beneficio…esta vendo senhor RR…o senhor mesmo confirma as coisas que eu digo aqui…

      “por isso partem em vantagem em relação a russos e indianos, as voltas com um desenvolvimento em aviônica muito mais complexo…”

      Errado…os Russos também partiram da ideia/estratégia para desenvolverem caças de quinta geração mais custo beneficio…e para compensar a tecnologia Stealth mais custo beneficio(mais funcional e viável economicamente porem logicamente uma tecnologia não do mesmo nível da desenvolvida pelos estadunidenses. lógico que a tecnologia Stealth desenvolvida pelos estadunidenses é mais eficiente/furtiva porem é inviável economicamente e mais complicada) eles deram um foco mais especial no desempenho do caça…..

      • “o senhor mesmo confirma as coisas que eu digo aqui…”

        Observe o que eu falei antes de tirar conclusões… Os CHINESES foram espertos; não os russos… E mesmo assim, não significa que foram mais espertos que os americanos, que já amarraram contratos com vários países, além de manterem firme pedidos para mais de 2000 F-35…

        ***

        Os russos estão desenvolvendo novos sistemas embarcados para PAK e até agora estão as voltas com motores e outros sistemas que não saem… Tanto que diminuíram a encomenda do PAK FA a um mínimo até resolver as pendengas do projeto…

        http://www.cavok.com.br/blog/pak-fa-nem-so-de-f-35-vivem-os-problemas/

        Enfim, muito diferente dos chineses, que aparentemente vão lançar seu caça com os mesmos sistemas do J-11, ou derivados destes, até que outros sistemas específicos estejam prontos… E o desenho chinês, aparentemente, dá mais ênfase a furtividade que o russo…

      • “o senhor mesmo confirma as coisas que eu digo aqui…”

        Observe o que eu falei antes de tirar conclusões… Os CHINESES foram espertos; não os russos… E mesmo assim, não significa que foram mais espertos que os americanos, que já amarraram contratos com vários países, além de manterem firme pedidos para mais de 2000 F-35…

        ***

        Os russos estão desenvolvendo novos sistemas embarcados para PAK e até agora estão as voltas com motores e outros sistemas que não saem… Tanto que diminuíram a encomenda do PAK FA a um mínimo até resolver as pendengas do projeto…

        http://www.cavok.com.br/blog/pak-fa-nem-so-de-f-35-vivem-os-problemas/

        Enfim, muito diferente dos chineses, que aparentemente vão lançar seu caça com os mesmos sistemas do J-11, ou derivados destes, até que outros sistemas específicos estejam prontos… E o desenho chinês, aparentemente, dá mais ênfase a furtividade que o PAK FA…

    • Não creio que a Índia está desdenhando, vide a situação do Rafale. Creio que os indianos tem dois pontos críticos em relação ao T-50: motor e radar; ambos não viriam na versão inicial ofertada aos indianos, e poderia ser acrescido no valor final, até porque limitado ao ponto que pesquisei, os indianos não estão fazendo parte da projeção e testes do novo motor e radar. Uma versão inicial do T-50, ainda que valha a pena ( por conta dos novos sensores de guerra eletrônica, de rastreamanto, desenho e material mais camuflado a radares, etc) não é a versão que será produzida em 2018 ( com a entrada do novo motor e radar) e o risco de ter uma versão inferior a versão final é uma questão que os indianos querem resolver rápido, e a alegação de alto custo utilizada por eles cai perfeitamente nesta perspectiva que abordei, pois cria atrasos que retardam o inicio da produção dsta primeira versão.

      • Não é desdem, Arc…

        O que ocorre é que os caras estão meio fulos da vida com a maneira como os russos estão se portando nessa questão…

        http://www.defesaaereanaval.com.br/turbulencias-entre-a-india-e-a-russia-no-projeto-do-pak-fa/

        Tá certo que quem quer desenvolver um caça de quinta geração tem que pagar o custo disso ( e a verdade é que aparentemente os indianos também não fizeram muito por merecer até aqui ), mas os indianos, de maneira geral, se sentem colocados em plano secundário em relação ao desenvolvimento de sua própria variante do caça… Nem a recente diminuição dos valores no negócio parece ter tranquilizado muito os ânimos, já que eles consideram caro de qualquer jeito…

        Fora isso, há o que já falei e só acrescenta ao redemoinho; isto é, problemas de confiabilidade e atrasos…

        Particularmente, torço pra que saia. Os indianos precisam desse caça… Mas se depender do humor oscilante de Nova Deli, não duvidaria nada se optassem por um lote de F-35 no final.

      • Duvido com fé que Nova Déli optaria pelo F-35 em substituição ao T-50, até porque já foi informado pelo tass.ru nessa semana em que um militar de alto posto informou que apesar da extensão do cronograma de produção do T-50, o mesmo entrará em produção seriada em 2018 com todos os componentes (incluindo novo motor e radar), creio que os indianos estão tentando baixar o preço mesmo, e ainda está muito obscuro essa questão de quais componentes estarão efetivamente integrados no FGFA, mas mesmo assim continua valendo a pena, logo, não faz sentido abrir mão da parceria russa (que é vital para a Índia) por um devaneio com os americanos, um passo desses poderia custar muito caro nas relações com Moscou.

      • Não é desdem, Arc…

        O que ocorre é que os caras estão meio fulos da vida com a maneira como os russos estão se portando nessa questão…

        Tá certo que quem quer desenvolver um caça de quinta geração tem que pagar o custo disso ( e a verdade é que aparentemente os indianos também não fizeram muito por merecer até aqui ), mas os indianos, de maneira geral, se sentem colocados em plano secundário em relação ao desenvolvimento de sua própria variante do caça… Nem a recente diminuição dos valores no negócio parece ter tranquilizado muito os ânimos, já que eles consideram caro de qualquer jeito…

        Fora isso, há o que já falei e só acrescenta ao redemoinho; isto é, problemas de confiabilidade e atrasos…

        Particularmente, torço pra que saia. Os indianos precisam desse caça… Mas se depender do humor oscilante de Nova Deli, não duvidaria nada se optassem por um lote de F-35 no final.

    • “_RR_
      22 de janeiro de 2016 at 10:36

      O F-35 enfrenta mais problemas com componentes de parâmetros errôneos, e não erro de projeto…”

      Só porque você quer…

      “contra Russos e Chineses já esta obsoleto sim…”

      E porque estaria…? Só porque chineses e russos estão desenvolvendo os seus caças, não significa que o caça americano é obsoleto. Pelo contrário, são os russos e chineses que estão correndo atrás de diminuir a obsolescência de seus meios frente aos americanos… Obsolescência significa algo tecnologicamente superado; e PAK FA e J-20 não superam F-22 ou F-35… ”

      não existe mais nada de “revolucionário” hoje na tecnologia stealth…..na medida que rivais como Russos e Chineses já conhecem e dominam o suficiente desta tecnologia para neutralizar a superioridade estadunidense no combate aéreo…para recuperarem/reconquistarem a superioridade sobre seus rivais terão que entrar numa nova corrida pelo desenvolvimento de caças mais avançados…enquanto apenas os eua detinha o domínio sobre a tecnologia de caças de quinta geração, sua superioridade sobre seus mais perigosos rivais se garantia….na medida que estes rivais foram desenvolvendo e dominando esta tecnologia a hegemonia foi sendo quebrada e a superioridade perdida…

      ““sempre se manteve a frente desde Konstantin Tsiolkovsky até os dias de hoje”

      Os alemães contestariam isso nos anos 40… O primeiro objeto a chegar ao espaço exterior foi uma variante de testes da V-2, em 1942…”

      Konstantin Tsiolkovsky foi um cientista russo pioneiro no estudo dos foguetes e da cosmonáutica…o alemão Hermann Oberth e o estadunidense Robert H. Goddard foram seus seguidores..foi um dos principais representantes do movimento filosófico russo conhecido como Cosmismo surgido no início do século XX…suas idéias permaneceram desconhecidas fora da Rússia….entre as suas obras encontram-se esquemas para foguetes com múltiplos estágios, estações espaciais e sistemas biológicos de ciclo fechado para fornecer comida e oxigênio a colônias no espaço…a sua obra literária mais famosa, intitulada “Исследование мировых пространств реактивными приборами” (A exploração do espaço cósmico por meio de dispositivos de reacção), publicada em 1903 é considerado o primeiro estudo acadêmico sobre foguetes….Tsiolkovsky foi o primeiro a calcular que a velocidade de escape da Terra para órbita era de 8 km/segundo e que para atingir esta era necessário um foguete de múltiplos estágios utilizando oxigênio líquido e hidrogênio líquido como propelentes….a investigação neste campo estagnou até que cientistas alemães e de outras nacionalidades efetuaram os mesmos cálculos de modo independente décadas mais tarde….a sua obra influenciou cientistas de foguetes vindouros por toda a Europa tendo sido também estudada pelos estadunidenses nos anos 1950 e anos 1960 quando estes procuravam compreender os sucessos iniciais da União Soviética em exploração espacial….

      Os Soviéticos conquistaram:

      1 – O primeiro satélite artificial em órbita (outubro de 1957, Sputnik 1).

      2 – O primeiro ser vivo a entrar em órbita, uma cadela de nome Laika (novembro de 1957, no Sputnik 2)

      3 – O primeiro retorno seguro de um ser vivo de órbita, dois cães, Belka e Strelka, 40 camundongos, 2 ratos (agosto de 1960, Korabl-Sputnik 2).

      4 – O primeiro homem no espaço, Yuri Gagarin, também o primeiro homem a orbitar a Terra (abril de 1961, Vostok 1).

      5 – Primeiros a ter duas espaçonaves em órbita ao mesmo tempo (mas não foi um rendezvous espacial, conforme descrito frequentemente) (agosto de 1962, Vostok 3 e Vostok 4).

      6 – Primeira mulher no espaço, Valentina Tereshkova (junho de 1963, Vostok 6, como parte de um segundo voo simultâneo de duas espaçonaves, incluindo a Vostok 5).

      7 – Primeira tripulação de três cosmonautas a bordo de uma espaçonave (outubro de 1964, Voskhod 1).

      8 – Primeira atividade extra-veicular espacial (março de 1965, Voskhod 2).

      1957: Primeira míssil balístico intercontinental e veículo de lançamento orbital, o Semyorka R-7
      1957: Primeiro satélite, o Sputnik 1
      1957: Primeira animal em órbita da Terra, o cão Laika no Sputnik 2
      1959: Primeira ignição do foguete na órbita da Terra, primeiro objeto para escapar da gravidade da Terra pelo homem, Luna 1
      1959: Primeira comunicação de dados, ou telemetria, de e para o espaço exterior, Luna 1.
      1959: Primeiro objeto feito pelo homem a passar perto da Lua, o primeiro objeto feito pelo homem em órbita heliocêntrica, Luna 1
      1959: Primeira sonda a impactar a Lua, Luna 2
      1959: Primeiras imagens da lua de outro lado, Luna 3
      1960: primeiros animais a regressar em segurança a partir da órbita da Terra, os cães Belka e Strelka sobre Sputnik 5.
      1961: Primeira sonda lançada a Vênus, Venera 1
      1961: Primeira pessoa no espaço (definição International) e na órbita da Terra, Yuri Gagarin em Vostok 1, programa Vostok
      1961: Primeira pessoa a gastar mais de 24 horas no espaço Gherman Titov, Vostok 2 (também primeira pessoa a dormir no espaço).
      1962: Primeiro voo espacial tripulado dupla, Vostok 3 e Vostok 4
      1962: Primeira sonda lançada para Marte, Marte 1
      1963: Primeira mulher no espaço, Valentina Tereshkova, Vostok 6
      1964: Primeira tripulação multi-pessoa (3), Voskhod 1
      1965: Primeira atividade extra-veicular (EVA), por Aleksei Leonov, [18] Voskhod 2
      1965: Primeira sonda a atingir outro planeta do sistema solar (Vênus), Venera 3
      1966: Primeira sonda a fazer um pouso suave em e transmitir a partir da superfície da lua, Luna 9
      1966: Primeira sonda em órbita lunar, Luna 10
      1967: Primeiro encontro não tripulado e acoplagem, Cosmos 186 / Cosmos 188.
      1968: Primeira seres vivos para chegar à Lua (vôos circunlunar) e voltar ileso para a Terra, Tartarugas russas sobre Zond 5
      1969: Primeira acoplagem entre dois embarcação tripulada em órbita da Terra e troca de tripulações, Soyuz 4 e Soyuz 5
      1970: Primeira amostras de solo extraído e retornou à Terra a partir de outro corpo celeste, automaticamente Luna 16
      1970: Primeira rover espaço robótico, Lunokhod 1 na Lua.
      1970: Primeiros dados recebidos da superfície de outro planeta do sistema solar (Vênus), Venera 7
      1971: Primeira estação espacial, Salyut 1
      1971: Primeira sonda para impactar a superfície de Marte, Marte 2
      1971: Primeira sonda a pousar em Marte, Marte 3
      1975: Primeira sonda a orbitar Vénus, para fazer pouso suave em Vênus, primeiras fotos da superfície de Vênus, Venera 9
      1980: Primeira pessoa hispânico e negro no espaço, Arnaldo Tamayo Méndez na Soyuz 38
      1984: Primeira mulher a caminhar no espaço, Svetlana Savitskaya (Salyut 7 estação espacial)
      1986: Primeira equipe para visitar duas estações espaciais distintas (Mir e Salyut 7)
      1986: Primeira sondas para implantar balões robóticos em Venus atmosfera e para retornar imagens de um cometa durante voo rasante Vega 1, Vega 2
      1986: Primeira estação tripulada permanentemente espaço, Mir, 1986-2001, com presença permanente a bordo (1989-1999)
      1987: Primeira equipe a passar mais de um ano no espaço, Vladimir Titov e Musa Manarov a bordo da Soyuz TM-4 – Mir

      When americans reach the moon…They would have to pass at the russian imigration…..Quando os americanos chegarem na lua….Eles terão que passar pela imigração russa…Werner Von Braun…Diretor do programa Apollo….Antes de conseguir o primeiro vôo……

      de fato os estadunidenses nunca venceram corrida espacial alguma…apenas na guerra de propaganda deles é que conseguiram isto….a missão apolo foi uma completa farsa…uma das maiores fraudes da humanidade…os fatos e evidencias concretas são absurdamente inúmeros….Alguns fatos que colocam em cheque esta questão:

      o programa foi interrompido em seu auge…..

      o desenvolvimento do programa apolo foi estranhamente muito rápido sob medida para atender a promessa de Kennedy….

      o caso similar dos irmãos Wright que após Santos Dumont apareceram reclamando seu sucesso prévio que nunca foi claramente provado….

      o atraso estadunidense em relação aos russos nos lançadores e estações espaciais….na época da Apollo 11 a União Soviética tinha cinco vezes mais homens-horas no espaço que os EUA…

      ““ironicamente muitos satélites de reconhecimento do Ministério da Defesa estadunidense também só podem ser lançados com um foguete de tecnologia Russa…”

      Não sei da onde… Os americanos hoje tem uma família muito bem desenvolvida de lançadores; todos genuinamente americanos… Os Falcon e Delta estão aí pra provar. Se usam foguetes com motores russos, é por pura conveniência e preço baixo”

      Exato….é tudo por uma questão de custo benefício..por conveniência, economia e praticidade.. vários componentes dos caças estadunidenses vem de outros países….são fabricados por outros países ….os estadunidenses usam os motores/foguetes Russos para irem ao espaço pois são mais baratos, confiáveis e robustos do que os Falcons e Deltas deles..

      “Se o homem não foi a Lua e os soviéticos tinham como provar, então porque não provam…? Fácil… Eles não tem como contestar o que eles mesmos acompanharam… Ao mesmo tempo em que os americanos lançaram a Apollo, os soviéticos lançaram a Luna 15 em direção a Lua. Para evitar uma colisão acidental, tiveram que acompanhar o deslocamento dos americanos… ”

      Putin já anunciou recentemente que começaria uma serie de investigações para validar se de fato aquelas viagens espaciais do tal programa Apolo aconteceram mesmo ou se foram engodos/farsas…já que desde aquela época os Russos apresentam desconfianças destas missões estadunidenses…

      “O resto é blá blá blá de teoria conspiratória…”

      https://www.youtube.com/watch?v=1IFKcdwCpwM

      ~~

      https://www.youtube.com/watch?v=Q73gUUr8Zlw

      https://www.youtube.com/watch?v=bzdWRZEu3hk

      • A superioridade é perdida no momento em que os rivais chegam ao mesmo patamar, o que ainda não é o caso… E isso considerando que os americanos fiquem parados, coisa que certamente não ocorrerá…

        ***

        Todo o glorioso programa espacial russo é fruto de um gênio ucraniano chamado Serguei Korolev e mais 400 técnicos do programa de foguetes alemão. Não fosse isso e a história seria outra…

        “o programa foi interrompido em seu auge…..”

        Que alge? O alge do programa foi a Apollo 11… Depois de 1972, o interesse maior era a Skylab e as esperiências em gravidade zero…

        “o desenvolvimento do programa apolo foi estranhamente muito rápido sob medida para atender a promessa de Kennedy….”

        Defina “rápido” nesse caso… Foram 8 anos de bateção de cabeça até chegarem lá…

        As evidências contra as missões Apollo existem apenas nas teorias conspiratórias sem pé nem cabeça facilmente desmentidas por qualquer cientista…

        ***

        “o caso similar dos irmãos Wright que após Santos Dumont apareceram reclamando seu sucesso prévio que nunca foi claramente provado….”

        O Flyer 1 era um veículo instável e tinha imensas dificuldades para sustentar o voo. Realmente, não era viável. Contudo, o Flyer 3 provou-se algo mais acertado, sendo demonstrado em Paris pouco depois do voo de Santos Dumont.

        Esse assunto é quase tão complexo como o do ovo e da galinha… Alguns historiadores atribuem a Clément Ader ( francês ) o primeiro voo motorizado de um aparelho mais pesado que o ar; e isso teria sido em 1890…!!!

        Mas não há duvidas de que o voo melhor documentado foi o de Santos Drumont, que ocorreu perante comissão inteiramente isenta.

        ***

        A família Falcon e Delta são provavelmente as mais confiáveis do mercado… O Delta IV tem apenas uma falha parcial em seu curriculum…

      • Sobre F-35, não é o que eu quero. É só analisar os fatos pra se chegar a conclusão lógica.

        Quebra de palheta, válvula que não funciona, software que atrasa… Isso é componente que não atende especificação, e não “erro de projeto…”

        ***

        “não existe mais nada de “revolucionário” hoje na tecnologia stealth…”

        Mesmo hoje, não se conhece em essência todos os segredos da tecnologia stealth. Materiais RAM em particular são quase como aquela “receitinha da vovó”… Cada um tem o seu… E daí a dizer qual é mais eficiente vai uma distância enorme… E até aqui, os únicos que provaram essa eficiência em combate foram americanos… Logo, não há como comparar o conhecimento e experiência deles com russos e chineses…

        Evidente que nada é pra sempre; e que uma hora ou outra, russos e chineses vão chegar a algum resultado por conta própria. Mas daí a chegar no mesmo patamar que americanos, só se um dia os americanos pararem de desenvolver ou houver um esforço febril pra cobrir ao menos duas décadas de desenvolvimento… E nesse instante da história, são os chineses que estão em condições disso ( não somente pelo conhecimento que já dispõem em si, mas pela disposição em fazer e recursos pra gastar )…

  4. ,..Os Russos tem de resolver o problema do Motor dfo T-50 p vender um bom lote aos Indianos , pois os msm são a Barreira as hordas Sino…Os iankss, são o próximo alvo e seus aliados locais, um jogo de sobrevivência e hegemonia político e econômica…Quem viver verá. Sds. 🙁

  5. Esse negócio de aeronave e viaturas furtivas para mim é uma barca furada, as novas gerações de radares vão tornar isso tudo Obsoleto.( Eu acredito nas palavras do diretor da Saab no Brasil e acredito que a Suécia fez bem em não gastar esta fortuna
    com este tipo de projeto)
    Eu acho que furtividade vale a pena no meio naval e para ocultar instalações militares importantes e só.

    • O problema não é investir em furtividade, o problema foi o investimento faraônico do F-35, que é considerado o maior gasto militar da história, e pior, foi o gasto que limitou investimentos em diversas outras áreaz, criando limitações orçamentárias.
      O erro dos EUA foi não continuar a produção do F-22 e criar um caça variante, aproveitando a arquiteturs do mesmo, hoje, os cofres estadunidenses sangram por conta disso, e pior, segundo análises do próprio EUA, o F-35 não trará lucro em menos de uma década e mesmo assim levando em conta uma venda considerável.
      Como vc eu tbm acreditl que países que possuem ampla rede de radares e satélites interligados aos sistema de caça, serão capazes em pouco tempo de captar e abater um caça stealth, Russia e China são os países que mais investem nisso, e prega-se que o S-400 já seja capaz de captar o F-22 numa distancia considerável, breve o S-500 ( que será produzido esse ano) terá suas capacidades de captar e abater drasticamente elevadas.

    • “Gabriel
      23 de janeiro de 2016 at 9:40

      Esse negócio de aeronave e viaturas furtivas para mim é uma barca furada, as novas gerações de radares vão tornar isso tudo Obsoleto.( Eu acredito nas palavras do diretor da Saab no Brasil e acredito que a Suécia fez bem em não gastar esta fortuna
      com este tipo de projeto)
      Eu acho que furtividade vale a pena no meio naval e para ocultar instalações militares importantes e só”

      Exato…todo e qualquer caça hoje é parte de um sistema de defesa maior em que há drones, Elint, Awacs, guerra eletrônica, Mísseis de cruzeiro, satélites, data links… Nenhuma força aérea de respeito hoje em dia lança lobos solitários….as missões fazem parte de uma estrutura maior…o aumento da capacidade computacional…sensores avançados e desenvolvimento de métodos de detecção de aeronaves estão degradando os benefícios da furtividade…e a Rússia é a única que possui o poderoso Domo de Tesla…. Escudo de ondas magnéticas interferômicas…. os próprios eua já admitiram que estão totalmente desguarnecidos diante de tal arma….

      https://www.youtube.com/watch?v=JDXFGpS0HV0

      • Qual é o avião russo que pode atirar primeiro no F-35???

        Acho engraçado essa lógica dos russófilos, sempre assim, comparam o sistema sistema russo com uma plataforma americana.

        “””Degradando”””””

        Não entendeu ainda que “”degradando”” não é a mesma coisa que anular ou tornar obsoleto???

        Não entendeu que o F-35 também faz parte de um sistema integrado????

        “”Qual é o avião russo que pode atirar primeiro no F-35???””

      • “sensores avançados e desenvolvimento de métodos de detecção de aeronaves estão degradando os benefícios da furtividade…”

        Que uma rede integrada de defesa pode contribuir para melhorar a capacidade anti-stealth, eu não duvido. Mas daí a “degradar os benefícios”, vai uma boa distância…

        Ora pois… Então porque será que os russos, e todo o mundo, estão investindo nisso…? Seria porque a furtividade, ainda assim, conta…? Seria porque “ruim com ele, pior sem ele”, já que aeronaves de geração 4.5 estarão em situação ainda mais degradada diante do efeito de uma rede de defesa…? Pois é…

        No mais, da um tempo…

        A maior discussão acerca do stealth vem do fato de que 99,9% das forças aéreas do planeta não são capazes de contar com algo assim… Aí sempre aparece alguém dizendo que “não precisa”, ou que “é excesso”… Aí entra também a questão do custo/benefício, mas para as empresas que desenvolvem esses produtos, sempre as voltas com custos e restrições de exportação… Enfim, de nada adianta te-los se não podem vender… Esse é o dilema…

        ***

        “e a Rússia é a única que possui o poderoso Domo de Tesla”

        É… E os americanos tem o HAARP, que dizem ser uma arma que produz furacões, terremotos e blá blá blá… rsrsrsrs

        Camarada, sai dessa onda… rsrsrs

        Se os russos tem mesmo o tal escudão… então porque estão com um cagaço tão grande das forças americanas no cangote…? Por que estão investindo o que não tem no A-235, S-400, S-500, Pantsir, Buk, TorM2 e construindo TODA uma rede de defesa missilística ( caríssima, por sinal )…?

        O escudo de tesla é impraticável por apenas um motivo: exporia toda a área por onde emite, partindo do emissor, ao efeito da energia escalar; pulsos magnéticos cavalares que iriam vitimar qualquer um que estivesse perto… Seria suicídio usa-lo para tentar proteger, por exemplo, uma área populosa. Haveria a necessidade de emissores cercando todo o perímetro… E mesmo que as ondas fossem direcionadas para o exterior, é quase certo que haveria certamente vazamento de radiação na direção oposta… E isso poderia causar sérios danos a população da cidade a ser defendida…

        Somente seria possível o uso do “domo” com pessoal operador confinado dentro de uma estrutura protegida com material que repelisse ou minimizasse o efeito das ondas, e projetando o pulso… E aí já não seria o escudo como nos filmes ou como usualmente descrito.

        Fora isso, tem a questão da energia que seria necessária pra produzir algo assim…

        O que seguramente existe de mais próximo a isso são as armas de pulso eletromagnético ora em estudo, que projetam o pulso… Russos, americanos e outros vem testando isso a décadas e certamente já chegaram a um resultado prático…

        http://www.planobrazil.com/a-arma-dos-eua-que-dispara-pulsos-eletromagneticos-no-ceu-para-destruir-eletronicos/

        Enfim, o que podem fazer sem muitos riscos, isso sim, é um “domo” constituído de unidades em solo que disparam pulsos eletromagnéticos focados, tais que pode conturbar sistemas ativos de localização ou mesmo atacar diretamente armas guiadas visando “torrar” seus sensores… O Krasukha ( acredita-se que tenha essa capacidade ) é um exemplo…

        E há outras formas de se explorar energia dirigida, como o ADS: ( https://www.youtube.com/watch?v=dmuyLIrSjxI ). Evidente que se se aumentar a potencia do sistema, se terá algo letal…

        Para objetos menores, a única coisa que existe no que diz respeito a proteção ativa são sistemas como o Trophy israelense, que usam sistemas de localização associados a um outro sistema que lança uma carga a frente da trajetória do míssil ou foguete… Russos também dominam essa tecnologia…

        E sobre pesquisas das teorias de Tesla, que eu saiba, são os israelenses que detém as pesquisas mais avançadas acerca disso hoje…

  6. “_RR_
    24 de janeiro de 2016 at 12:46

    F-22 já está operacional a tempos… E o F-35B já alcançou IOC… ao contrário do caça chinês e do PAK FA, que ainda vão levar certo tempo…

    O resto é notícia velha…

    Os maiores problemas do F-35 estão hoje em peças de fornecedores que não atendem especificações, e não em projeto…”

    Só porque vc quer… 😉

    ~~

    “_RR_
    19 de janeiro de 2016 at 10:59

    Aliás, é impressionante ver a transparência com a qual o F-35 está sendo tratado e de como as informações vem a público com facilidade ( obra de uma imprensa verdadeiramente livre, ao contrário do que muitos pensam ). Em outros países, isso não aconteceria…”

    nossa…uma lágrima rolou pelo meu rosto senhor RR…

    https://www.youtube.com/watch?v=T7ycy-SkAzE

    https://www.youtube.com/watch?v=HQpUKxu8m14

    ~~

    “E daí que, contando o Blackbird, já entraram na terceira geração de aeronaves stealth… É mais conhecimento e experiência acumulada que qualquer um…”

    “Hackers chineses acessaram segredos sobre armas dos EUA, diz jornal”

    o fato deles ter mais experiência/tempo no desenvolvimento desta tecnologia não significa nada…o artigo exposto aqui sobre os Hackers chineses serve como exemplo didático disso….eles pularam etapas em várias áreas só com Hackeamento e espionagem….os Russos pelo o mesmo caminho conseguiram a tecnologia das armas nucleares…

    ~~

    “alias os eua recentemente anunciaram que iriam encomendar mais f-15 e que iriam estender ainda mais a vida útil/uso deles..….o que significa senhores que os caças de quarta geração ainda serão a espinha dorsal por muitas décadas…”

    De novo isso…?”

    De novo isso digo eu…isso já foi plenamente refutado num post anterior daqui:

    Com o alto preço do F-35, USAF considera comprar 72 novos F-15, F-16 ou F-18

    Segundo o jornalista Bill Sweetman que assina a coluna Aerospace Daily & Defense Report do site aviationweek.com, a Força Aérea dos EUA pode solicitar ofertas para 72 novos caças Boeing F-15, Lockheed Martin F-16 ou até mesmo Boeing F/A-18E/F, por causa dos problemas orçamentários que vão provocar baixas cadências de produção iniciais para o caça de quinta-geração F-35 Joint Strike Fighter, de acordo com oficiais e altos funcionários da indústria presentes na Conferência Internacional de Caças promovida pela Defense IQ.

    Agora espera-se que os caças F-15 e F-16 sirvam até 2045, quando todos os novos aviões estarão prontos. Os planos para modernizar caças F-16 com radares de varredura eletrônica ativa (AESA) e outras melhorias estão sendo avaliados.

    A Força Aérea dos EUA “está lutando para conseguir pagar 48 caças F-35s por ano” para os primeiros anos de produção de plena velocidade, disse um oficial superior. A Força Aérea planeja comprar 60 aeronaves em 2020, subindo para 80 por ano logo depois disso. Consequentemente, os F-15 e F-16 vão ter que servir mais e superarão em número os F-35 e F-22 até o final da década de 2020.

    A Boeing está propondo a série de upgrades “F-15 2040C” para estender a vida dos caças F-15C de superioridade aérea de quarta-geração até 2040, para complementar os caças F-22 Raptor de quinta-geração. A versão 2040 do F-15 dobraria o número de mísseis ar-ar para 16 unidades, aumentaria o alcance da aeronave e ampliaria a letalidade e capacidade de sobrevivência com o upgrade dos sistemas eletrônicos.

    Fonte: poder aéreo

    Força Aérea dos EUA espera equipar caças F-15 com armas a laser até 2020

    o Laboratório de Pesquisas da Força Aérea dos EUA (U.S. Air Force Research Laboratory – AFRL) anunciou que está desenvolvendo uma arma a laser operacional que planeja instalar em um F-15 por volta de 2020. Menos ficção científica e mais ciência de fato, as forças armadas podem ter uma mudança monumental na forma como elas combatem, em apenas cinco anos.

    Atualmente, a Força Aérea diz que está preparando o teste de sua arma a laser para um caça F-15 Eagle com o general da Força Aérea Herbert Carlisle “cautelosamente otimista” para um teste de protótipo em 2016 ou 2017.

    FONTE: http://www.digitaltrends.com

    ~~

    “_RR_
    24 de janeiro de 2016 at 18:25

    “o senhor mesmo confirma as coisas que eu digo aqui…”

    Observe o que eu falei antes de tirar conclusões… Os CHINESES foram espertos; não os russos… E mesmo assim, não significa que foram mais espertos que os americanos, que já amarraram contratos com vários países, além de manterem firme pedidos para mais de 2000 F-35…”

    nãããoooo senhor RR….que o senhor disse esta dito…agora não adianta ficar chorando o leite derramado..e tentando contornar as coisas…

    • “_RR_
      24 de janeiro de 2016 at 18:25

      Os russos estão desenvolvendo novos sistemas embarcados para PAK e até agora estão as voltas com motores e outros sistemas que não saem… Tanto que diminuíram a encomenda do PAK FA a um mínimo até resolver as pendengas do projeto…”

      Errado…eles diminuíram a encomenda do PAK FA por conta da diminuição de encomendas do f-22 Cascão e do fechamento da linha de produção dele…. os Russos não estão as voltas com nada..o PAK FA não é nenhuma reinvenção da roda..é uma continuação da família Flanker…..os motores do SU-35S são plenamente suficientes para equipa-los e pô-los em pé de igualdade contra o f-22 Cascão e em superioridade contra o Abacaxi em desempenho…o desenvolvimento de motores melhores visam como já esclareci aqui apenas compensar a tecnologia Stealth mais custo beneficio desenvolvida por eles…pois não é do mesmo nível da desenvolvida pelos estadunidenses….porem é mais funcional, viável economicamente e menos complicada/problemática….se armas tornam-se caras demais para serem usadas…elas perdem a utilidade/funcionalidade…por isso o Abacaxi esta empacado e dando prejuízos e a linha de montagem do Cascão sepultada de vez…

      “Enfim, muito diferente dos chineses, que aparentemente vão lançar seu caça com os mesmos sistemas do J-11, ou derivados destes, até que outros sistemas específicos estejam prontos… E o desenho chinês, aparentemente, dá mais ênfase a furtividade que o PAK FA…”

      Exato….

      • “o fato deles ter mais experiência/tempo no desenvolvimento desta tecnologia não significa nada…”

        Putz…

        Domínio da tecnologia requer conhecimento. Conhecimento real requer interpretação correta de informação adquirida e experiência através de experimentação…

        Mesmo assumindo que se tem informação, isso não significa que podem usa-la se não conseguem interpreta-la; e muito menos “pular etapa”… E normalmente são anos de quebração de cabeça até algum acerto… Ninguém aprende a andar correndo primeiro…

        Aliás, chineses e russos já estão descobrindo o caos que é esse tipo de desenvolvimento…

        *

        O link que postei da noticia da USAF é do dia 26/11 do ano passado, posterior ao link no qual você se baseou ( de 23/11 ), se não reparou…

        A USAF já desistiu sim de caças de quarta geração. Vai, no máximo, modernizar o que tem e usar até o osso… Essa é a notícia mais recente…

        *

        Reafirmo: chineses foram mais espertos que indianos e russos… Leia de novo meu comentário…

        *

        “os motores do SU-35S são plenamente suficientes para equipa-los e pô-los em pé de igualdade contra o f-22”

        Com que base você afirma isso…? O motor em si não deixa o caça mais ou menos furtivo. Uma menor assinatura IR depende da concepção da tubeira, que deve minimizar o calor dos gases de escape… E isso o AL-41 não tem…

        E se está falando em desempenho cinético, mal e porcamente chega perto do Raptor, com uma relação potência/peso ainda inferior…

        *

        “eles diminuíram a encomenda do PAK FA por conta da diminuição de encomendas do f-22”

        Quando a USAF fez o ultimo pedido do F-22, o primeiro protótipo do PAK FA não tinha nem voado ainda… Uma coisa não tem relação com a outra… E mais: são quase 200 Raptores pra 12 PAK FA confirmados, o que torna o caça russo virtualmente nulo… É claro que a redução da encomenda é uma decisão estratégica, mas baseada nas dificuldades orçamentárias e problemas com o caça…

        E o F-35, ao contrário, não segue empacado… Já passou das 150 unidades produzidas e os trabalhos de desenvolvimento prosseguem, com os problemas sendo solucionados um a um…

        *

        “porem é mais funcional, viável economicamente e menos complicada/problemática…”

        Real funcionalidade depende de eficiência… E não se sabe até onde o que foi desenvolvido por russos e chineses o é.

        Quanto a ser menos problemático… Se seguem os mesmos princípios que os americanos, então é provável que enfrentem os mesmos problemas… Mas não se sabe exatamente a concepção do RAM russo e do chinês e menos ainda o desempenho de sua técnica de formas ( e eles certamente não vão divulgar isso ). Logo, não há base para a afirmação de que é mais ou menos problemático…

      • Correção: É claro que a redução da encomenda por parte dos russos é uma decisão estratégica, mas baseada nas dificuldades orçamentárias e problemas com o caça…

  7. “_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 8:37

    “não faz sentido hoje continuar investindo em caças de quinta geração se os rivais do ocidente como os Russos e Chineses já dominam e empregam este tipo de caça…”

    E por que não faria…? ”

    esta bem explicado em meu comentário…..

    “O fato de um ter, não inviabiliza que outro tenha…”

    inviabiliza sim…a hegemonia foi quebrada e a superioridade perdida…

    “Pelo contrário, aí é que tem que investir mesmo na quinta geração e aperfeiçoa-la”

    não..é ai que tem que correrem para investir em caças de sexta geração…como exatamente estão fazendo…quem detêm a hegemonia no campo bélico e tecnológico precisa sempre estar investindo para se manter na vanguarda destas áreas se quiser manter sua influencia no mundo…

    ““que diga o f-cascão que por conta de sua inviabilidade econômica de se adquirir, manter e operar ”

    O F-22 é tão inviável que existem quase 200 deles…”

    e dai?!…já esta cansativamente bem explicado isso aqui….prototipo de muitas unidades feitas…nada de mais…..

    “A linha do F-22 só foi encerrada por um motivo: não tem como justificar pro contribuinte um caça de 150 milhões de dólares a 50000 a hora voada enquanto os principais adversários usam AK e RPG…”

    errado…a linha de produção do Cascão foi encerrada por causa dos seus inúmeros erros de projetos e principalmente por causa de sua inviabilidade econômica para se adquirir, manter e operar…o programa abacaxi só não acabou ainda do mesmo jeito por conta dos inúmeros países estrangeiros participantes/sócios deste programa… que investiram nesta fria…

    “Aliás, esse raciocínio de inviabilidade se aplica, em parte, a russos também, que batem cabeça com o PAK FA e já reduziram as encomendas a um mínimo…”

    então vc esta admitindo aqui que a tecnologia Stealth desenvolvida pelos Russos é do mesmo nível da desenvolvida pelos estadunidenses?!….esta vendo só senhor RR como o senhor mesmo se contradiz aqui!!….rsrsrsrsrs…. 😀

    “De novo essa história do OBOGS…?

    http://www.aereo.jor.br/2012/06/16/usaf-progressos-na-resolucao-dos-misteriosos-problemas-do-f-22/

    como diz o ditado: Quem acredita é feliz, quem duvida é sábio.. 😉

    é de se esperar de alguém que ainda acredita naquele engodo/fraude da missão Apollo 11….Tadinhhhoooo…tão inocente o bichinho….kkkkk.. 😀

    mas é isso que eu não entendo viu…se são tão transparentes, limpos e bonzinhos então porque que pilotos deste caça denunciaram aquela gente por fazer a eles ameaças, coerção e cooptação?!…segundo estes mesmos pilotos, para não levar a publico os erros de projeto destes OBOGS que estavam provocando acidentes fatais!!!…kkkkk… 😀

    https://www.youtube.com/watch?v=HQpUKxu8m14


  8. RR_
    24 de janeiro de 2016 at 23:38

    A família Falcon e Delta são provavelmente as mais confiáveis do mercado… O Delta IV tem apenas uma falha parcial em seu curriculum…”

    porque então usam os motores Russos …kkkkkk…. 😀

    mas é isso que eu não entendo…são estas coisas que eu não consigo entender de vcs…se é porcaria então porque compram e continuam comprando deste pais?!….…como estes estadunidenses são troxas né?!……..kkkkkk… 😀

  9. “_RR_
    24 de janeiro de 2016 at 23:38

    A superioridade é perdida no momento em que os rivais chegam ao mesmo patamar, o que ainda não é o caso… E isso considerando que os americanos fiquem parados, coisa que certamente não ocorrerá…

    ***

    Todo o glorioso programa espacial russo é fruto de um gênio ucraniano chamado Serguei Korolev e mais 400 técnicos do programa de foguetes alemão. Não fosse isso e a história seria outra…

    “o programa foi interrompido em seu auge…..”

    Que alge? O alge do programa foi a Apollo 11… Depois de 1972, o interesse maior era a Skylab e as esperiências em gravidade zero…

    “o desenvolvimento do programa apolo foi estranhamente muito rápido sob medida para atender a promessa de Kennedy….”

    Defina “rápido” nesse caso… Foram 8 anos de bateção de cabeça até chegarem lá…

    As evidências contra as missões Apollo existem apenas nas teorias conspiratórias sem pé nem cabeça facilmente desmentidas por qualquer cientista…”

    vc pode afirmar o que quiser aqui…que foram os estadunidenses os primeiros a chegarem ao espaço…que foram os europeus que descobriram as Américas….que até foram os alemães que criaram a rapadura e os Japoneses o Cupuaçu…mas isto não mudara a realidade dos fatos…o choro é livre… 😉

  10. “_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 8:17

    Sobre F-35, não é o que eu quero. É só analisar os fatos pra se chegar a conclusão lógica.

    Quebra de palheta, válvula que não funciona, software que atrasa… Isso é componente que não atende especificação, e não “erro de projeto…”

    o programa Abacaxi ainda tem um longo percurso a fazer para entrar em operação de fato/verdade..esta muito longe ainda pelo o que vemos de ser operacional e funcional…trata-se de um programa ainda completamente inacabado e cheios de erros de projetos….mas que esta sendo posto em serviço mesmo assim….goela abaixo de todo mundo..

    “_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 8:37

    “mas ao invés disso ele tem que correr da chuva….”

    http://www.planobrazil.com/aim-9x-sidewinder-armando-o-f-22-raptor/

    http://www.cavok.com.br/blog/imagem-da-semana-caca-f-22-raptor-durante-apresentacao-aerea-na-chuva/”

    hoje a força aérea estadunidense possui 187 caças f-Cascão em serviço ativo sendo que o último f-22 Cascão foi entregue em 2012….em 6 de abril de 2009 a Secretaria de Defesa estadunidense cancelou novos contratos e projetos referentes ao Cascão alegando seu alto custo de produção, baixa performance em condições adversas de tempo e reclamação de falhas eletrônicas relatado por pilotos…não trata-se aqui apenas de um problema nos sistema de oxigênio do caça…em 25 de março de 2010 um Cascão caiu nas proximidades da base Edwards da Aeronáutica dos eua situada no Deserto de Mojave no sul da Califórnia… ao sair em missão de treinamento o acidente aconteceu por volta das 10h locais (14h de Brasília) a aproximadamente 50 km ao noroeste da base militar….em 6 de novembro de 2010 um Cascão perdeu a comunicação com o Controle de Tráfego Aéreo do Alaska e caiu…. o piloto Capitão Jeffre Haney não sobreviveu…. os pilotos estadunidenses do caça decidiram não voar mais em áreas que nevavam…em 22 de março de 2011 relato de problemas com o equipamento eletrônico não especificado deixou os caças F-Cascão fora da operação da OTAN na Líbia sendo substituído pelo F-18 Super Tijolo…

  11. “JPC3
    25 de janeiro de 2016 at 11:07

    “””Degradando”””””

    Não entendeu ainda que “”degradando”” não é a mesma coisa que anular ou tornar obsoleto???”

    não entendeu ainda que esta tecnologia Stealth de quinta geração não é mais esta coca Cola toda para Russos e Chineses?!…

  12. “PARADIGMA
    25 de janeiro de 2016 at 4:48

    Parece que os israelenses estão à frente dos russos no que tange ao Domo de Tesla, meu caro… ”

    eu estou falando aqui do domo de tesla Russo e não do domo de ferro dos Judeus viu….não se faça de gaiato ..

  13. “_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 11:34

    Que uma rede integrada de defesa pode contribuir para melhorar a capacidade anti-stealth, eu não duvido. Mas daí a “degradar os benefícios”, vai uma boa distância…

    Ora pois… Então porque será que os russos, e todo o mundo, estão investindo nisso?…”

    ora pombas, essa sua pergunta/questionamento ai respondeu a sua própria afirmação anterior….kkkkk.. 😀

    https://www.youtube.com/watch?v=S_XAEPSeX-c

  14. ““_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 11:34

    e a Rússia é a única que possui o poderoso Domo de Tesla”

    É… E os americanos tem o HAARP, que dizem ser uma arma que produz furacões, terremotos e blá blá blá..”

    Sim….não só os estadunidenses como até o Brasil realizam estudos/pesquisas em segredo sobre esta tecnologia:

    Em 2002 o parlamento russo apresentou ao então presidente Vladimir Putin documentos que afirmavam veementemente que os Estados Unidos estariam produzindo um novo aparelho, capaz de interferir em todo o planeta, a partir de pontos isolados.

    Em 1993, começou a funcionar no Alasca o HAARP, um projeto de estudos sobre a ionosfera terrestre. O HAARP, que significa “Programa de Investigação de Aurora Ativa de Alta Frequência”, visa a compreender melhor o funcionamento das transmissões de ondas de rádio na faixa da ionosfera, parte superior da atmosfera.

    Segundo relatos oficiais, o projeto tem como objetivo principal ampliar o conhecimento obtido até hoje, sobre as propriedades físicas e elétricas da ionosfera terrestre. Com isso, seria possível melhorar o funcionamento de vários sistemas de comunicação e navegação, tanto civis quanto militares (o que gera desconfiança em grande parte dos conhecedores do HAARP).

    Há relatos de que o HAARP foi o responsável pelos terremotos do Haiti (01/2010) e Chile(02/2010), onde a manipulação da frequência das placas tectônicas teria causado as catástrofes. O mesmo teria acontecido em outras ocorrências que culminariam com o terremoto/tsunami do Japão (03/2011) e a erupção do vulcão Puyehue em 06/2011. Ainda há quem afirme que o HAARP desvia tempestades para países inimigos dos EUA e também provoca secas dizimadoras no intuito de fazer tais populações curvarem-se á vontade daquela nação.

    No Brasil, não estamos livres do HAARP. Ele está instalado no Maranhão, no Observatório Espacial de São Luiz, e é usado também para ‘pesquisar a ionosfera’.

    A finalidade destas antenas espalhadas pelo mundo é classificada como “SECRETA” pelos EUA, que somente revela o que já foi dito milhares de vezes: elas estudam a ionosfera.

    O que ocorre em outros lugares próximos ao HAARP também ocorre no Brasil. Há relatos de perturbações nas frequências eletromagnéticas quando a máquina está ligada e muitos dizem que se pode até ouvir o HAARP. Pesquisas feitas durante anos têm comprovado uma relação acurada de aumento de frequências nocivas e datas de uso do complexo. No caso do Brasil, é comprovado pelo próprio INPE o lançamento de raios invisíveis contra a ionosfera no intuito, segundo eles, de melhorar a recepção de sinais UHF e VHF nas regiões equatoriais.

    Teorias dos estudiosos sobre o assunto afirmam que as instalações do HAARP no Brasil está entre os possíveis causadores dos “buracos para o inferno” na Guatemala em 2007 e 2010. Tais buracos apareceram ‘do nada’ e tinham 100 metros de profundidade. A ocorrência desses buracos foram posteriormente explicados como sendo causados por rios subterrâneos que corroeram o calcário das rochas e abriram as crateras.

    O Brasil, que tem seu HAARP no Maranhão, poderia estar sendo atacado também ou mesmo causando perturbações em si mesmo.

    Fonte: Tecmundo

    • “_RR_
      25 de janeiro de 2016 at 11:34

      Se os russos tem mesmo o tal escudão… então porque estão com um cagaço tão grande das forças americanas no cangote…? Por que estão investindo o que não tem no A-235, S-400, S-500, Pantsir, Buk, TorM2 e construindo TODA uma rede de defesa missilística ( caríssima, por sinal )…?”

      pelos mesmos motivos pelos quais os estadunidenses investem em caças de quinta geração apesar de já dominarem tecnologias mais avançadas de aeronaves como as empregadas nos protótipos TR3-B….O Sábio Sabe Tudo O Que Diz Mas Não Diz Tudo O Que Sabe……… vc acha mesmo que estas armas que eles produzem hoje são o que de mais avançado eles detêm!?…sabe de nada inoceeennttteee…kkkk… 😀

      tanto eles como os Russos já dominam.. mas por uma questão de motivos estratégicos e econômicos/comerciais/industriais mantém em segredo… tecnologias de defesa muito mais avançadas que só serão empregadas/apresentadas daqui a uns 50 anos ou mais….mas vc acha mesmo que as armas “desenvolvidas” por eles hoje são o que de mais avançado eles possuem?!…Nada é mais oculto do que o mais aparente…………… 😉

      Se você conhece o inimigo e conhece a si mesmo não precisa temer o resultado de cem batalhas……Se você se conhece mas não conhece o inimigo para cada vitória ganha sofrerá também uma derrota…..Se você não conhece nem o inimigo nem a si mesmo perderá todas as batalhas……….

      Quando capaz………Finja ser incapaz….Quando pronto….Finja despreparado…….Quando próximo….Finja estar longe….Quando longe……..Façam acreditar que está próximo……….

      Qualquer operação militar tem na dissimulação sua qualidade básica……

      Sun Tzu…

  15. “_RR_
    25 de janeiro de 2016 at 19:49

    “o fato deles ter mais experiência/tempo no desenvolvimento desta tecnologia não significa nada…”

    Putz…

    Domínio da tecnologia requer conhecimento. Conhecimento real requer interpretação correta de informação adquirida e experiência através de experimentação…

    Mesmo assumindo que se tem informação, isso não significa que podem usa-la se não conseguem interpreta-la; e muito menos “pular etapa”… E normalmente são anos de quebração de cabeça até algum acerto… Ninguém aprende a andar correndo primeiro…

    Aliás, chineses e russos já estão descobrindo o caos que é esse tipo de desenvolvimento”

    desde a queda do f-117 até a queda do drone Stealth no Irã e as operações de espionagem/Hackeamento que os Chineses quebram a cabeça …o resultado vemos ai na matéria…o J-20 sendo finalizado e sendo já posto em produção, antes do Abacaxi…hihihihi…. 😉

    • “PARADIGMA
      26 de janeiro de 2016 at 12:50

      CORRETO, RR… o máquina não prova o que diz… enrola, enrola mas não prova… já estamos acostumados…”

      prove então que só enrolo aqui….prove ai… 😀

  16. “O link que postei da noticia da USAF é do dia 26/11 do ano passado, posterior ao link no qual você se baseou ( de 23/11 ), se não reparou…

    A USAF já desistiu sim de caças de quarta geração. Vai, no máximo, modernizar o que tem e usar até o osso… Essa é a notícia mais recente”

    e dai?!…a então tá…quer dizer então que as matérias compartilhadas aqui por mim difundidas internacionalmente pela própria mídia estadunidense estão erradas… vc é que esta certo e não as próprias autoridades envolvidas nos programas que fizeram as declarações….Haaaaaaaa cidadão me poupe vai…vai chupar # de passarinho senhor RR……… 😛

    “E se está falando em desempenho cinético, mal e porcamente chega perto do Raptor, com uma relação potência/peso ainda inferior…”

    Errado..o motor do SU-35S é sim plenamente capaz de por o PAK-FA em nível de igualdade em desempenho com o Cascão..em nenhum momento aqui deixo subtendido que o motor deixa o PAK-FA em nível de superioridade contra o Cascão em desempenho…senhor RR… pare de ficar tentando distorcer as coisas que os outros dizem aqui…pra quê enganar as pessoas mentindo e distorcendo?..

    ““eles diminuíram a encomenda do PAK FA por conta da diminuição de encomendas do f-22

    Quando a USAF fez o ultimo pedido do F-22, o primeiro protótipo do PAK FA não tinha nem voado ainda… ”

    e dai?!..isso nada influi no que eu disse!…os Russos tinham previsão para por em produção um determinado numero de seus caças desenvolvidos para contrapor a quantidade prevista dos caças desenvolvidos pelos estadunidenses …quando viram que eles decidiram diminuir…eles apenas fizeram o mesmo por questões óbvias..e haja mimimimi e nhennhennhen…. 🙂

    “E o F-35, ao contrário, não segue empacado… Já passou das 150 unidades produzidas e os trabalhos de desenvolvimento prosseguem, com os problemas sendo solucionados um a um…”

    só porque vc quer né… 🙂

    • ““porem é mais funcional, viável economicamente e menos complicada/problemática…”

      Quanto a ser menos problemático… Se seguem os mesmos princípios que os americanos, então é provável que enfrentem os mesmos problemas…”

      ainda não percebeu que eles se voltaram para algo mais custo beneficio?!…os Russos sempre seguiram essa linha de visão….

  17. Os atrasos Russos se dão não por dificuldades nos desenvolvimentos e sim por falta de verba.
    Já os Chineses não acredito em nenhum prognóstico Ocidental que sempre quebraram a cara com os Chineses. Lembram obras que para Ocidentais levaria uma década para estar pronto e mais 5 anos em provas de mar em meses apareceu boiando com o convés coalhado Kkkkk.
    Balatinho balatinho

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